
文藝家·胡龍(左)&靳衛(wèi)東(右)
胡龍,湖北省歌劇舞劇院道具師。參演音樂(lè)劇《大三峽》、歌劇《楚莊王》《洪湖赤衛(wèi)隊(duì)》《天使日記》、舞劇《盛世千秋》《王昭君》《樂(lè)和長(zhǎng)歌》等十余部作品。參與北京奧運(yùn)會(huì)開(kāi)幕式、澳門回歸十周年、央視春晚等大型文藝匯演活動(dòng)。曾榮獲文華獎(jiǎng)、“五個(gè)一工程”獎(jiǎng)、全國(guó)舞蹈大賽二等獎(jiǎng)與優(yōu)秀獎(jiǎng)等。
靳衛(wèi)華,武漢人民藝術(shù)劇院舞美制作中心副主任。獨(dú)立設(shè)計(jì)完成話劇《戰(zhàn)“疫”英雄》《好人好夢(mèng)》《犟媽》、兒童劇《來(lái)自星星的魚(yú)》、木偶劇《小馬過(guò)河》等數(shù)十部多種作品。曾榮獲第十五屆中國(guó)人口文化獎(jiǎng)戲劇類優(yōu)秀獎(jiǎng)、武漢人民藝術(shù)劇院“崔嵬獎(jiǎng)”最佳舞美設(shè)計(jì)、第九屆木偶皮影中青年技藝傳承展演“優(yōu)秀舞美設(shè)計(jì)”等。
前 言
本期『藝·同學(xué)』到訪嘉賓是湖北省舞美培訓(xùn)班學(xué)員胡龍和靳衛(wèi)華,他們分別從事舞美制作和舞美設(shè)計(jì),在日常工作和生活中就專業(yè)問(wèn)題互相學(xué)習(xí)提升,他們用工匠精神守護(hù)自己的熱愛(ài),筆者在湖北省文聯(lián)對(duì)他們進(jìn)行了采訪,走進(jìn)屬于他們的舞美人生。
開(kāi)啟舞美之緣
張靜:二位老師,可以給我們講講你們的從藝經(jīng)歷嗎?
靳衛(wèi)華:我在老家新疆先學(xué)習(xí)的美術(shù),之后接觸了晚會(huì)的道具。說(shuō)實(shí)話,如果我沒(méi)有這個(gè)經(jīng)歷就聽(tīng)不懂道具老師的話,這是一件挺可怕的事情,如果別人費(fèi)勁和我溝通半天也聽(tīng)不懂,別人氣得轉(zhuǎn)身就走會(huì)比罵我一頓殺傷力還強(qiáng)!大學(xué)畢業(yè)后到武漢人藝工作時(shí),前輩就要我們做好吃苦的準(zhǔn)備,還要有認(rèn)真謹(jǐn)慎的態(tài)度,他們說(shuō)我們的手里把握著生命,是演員們的生命!記得學(xué)這個(gè)專業(yè)的第一堂課就是先講安全,這讓當(dāng)時(shí)的我們驚呆了!
在學(xué)生時(shí)代,印象最深的就是去蘇杭看昆曲《牡丹亭》,視覺(jué)效果簡(jiǎn)潔優(yōu)美,卻把人與空間關(guān)系組織得非常到位,即便是不懂昆曲的人依然能從現(xiàn)場(chǎng)的表演和畫(huà)面中看懂故事。也就是從那時(shí)起,我深深感受到中國(guó)戲劇的博大精深,它們簡(jiǎn)潔畫(huà)面背后多層次復(fù)雜結(jié)構(gòu)是高度凝練的結(jié)果,絕對(duì)超出我們表面看到的東西。于是我開(kāi)始了解各種劇種,學(xué)習(xí)每個(gè)劇種相應(yīng)的舞臺(tái)裝置,這些都成為后來(lái)我舞美設(shè)計(jì)的基石和寶庫(kù)。我總想讓自己接手的每部劇都有不一樣的創(chuàng)意,從開(kāi)始什么元素都想往舞臺(tái)上堆,到后來(lái)不斷琢磨提煉做減法,明白有用即是恰到好處,恰到好處才是美。
我的夢(mèng)想就是做個(gè)優(yōu)秀的舞美設(shè)計(jì)師,多在生活中取材儲(chǔ)備,做出更多有意義的設(shè)計(jì),哪怕在專業(yè)老師看來(lái)有些作品具有一些爭(zhēng)議,或者對(duì)它有褒貶的評(píng)價(jià),但因?yàn)樗烧?,就說(shuō)明作品有救,可以不斷改進(jìn)做得更好。
靳衛(wèi)華話劇《戰(zhàn)“疫”英雄》舞臺(tái)設(shè)計(jì)
胡龍:我以前是省歌舞劇院的舞蹈演員,2015年比賽的時(shí)候腿斷了,但在舞臺(tái)上我還是忍著劇疼把作品保質(zhì)保量完成了。之后就在床上躺了三個(gè)月。那段時(shí)間是我人生的一個(gè)低谷,之前我用了13年的努力去跳到自己最好,壓腿睡覺(jué)、每天踢腿1000次、綁著沙包跳……這些過(guò)程對(duì)我來(lái)說(shuō)都不算苦,只要我能夠通過(guò)努力最終達(dá)成目的就可以,但是突然我什么也做不了,即使恢復(fù)也達(dá)不到從前,所以就要考慮轉(zhuǎn)崗。因?yàn)閺男∥揖拖矚g手工,所以我想重開(kāi)賽道做舞美。

舞者時(shí)期的胡龍
我有從一張白紙直接做舞蹈演員的成功經(jīng)驗(yàn),因?yàn)檫@個(gè)經(jīng)歷會(huì)更清楚演員在舞臺(tái)上的需要、導(dǎo)演的需要,所以我不怕從零開(kāi)始做舞美。當(dāng)我真正接觸這個(gè)行業(yè)后,真是越做越有興趣。我常常在做道具的同時(shí)會(huì)不停地問(wèn)演員,我做的道具弊端在哪里?是不是還有優(yōu)化的可能?收到回饋再改良,之后會(huì)問(wèn)我的前輩看還需要怎樣改進(jìn)。我經(jīng)常會(huì)一個(gè)人在倉(cāng)庫(kù)里制作到凌晨?jī)扇c(diǎn),忘記時(shí)間,忘記喝水吃飯……
記得當(dāng)時(shí)我學(xué)會(huì)一個(gè)最基礎(chǔ)的工藝后,正好有一個(gè)很好的機(jī)會(huì)用上了,就是翻新我們?cè)骸逗楹嘈l(wèi)隊(duì)》的道具。我突然發(fā)現(xiàn)原來(lái)道具制作不僅僅是技術(shù)那么簡(jiǎn)單,還有許多技術(shù)之外的理論需要學(xué)習(xí)。比如說(shuō)做棵樹(shù)不是把樹(shù)搬過(guò)來(lái)上個(gè)色就行,而是先要觀察樹(shù)的自然生長(zhǎng)規(guī)律,它會(huì)有曲線,會(huì)因日照不同而枝葉有不對(duì)稱的疏密,這些都需要提前做細(xì)微多維度的考察才能下手做的。再比如做紅纓槍,抗日時(shí)的紅纓槍來(lái)源農(nóng)村,當(dāng)時(shí)條件艱苦,也許就只是一個(gè)拖把棍上面插個(gè)槍頭綁上紅纓就成紅纓槍了。而我制作的每一桿槍可能長(zhǎng)短、造型都不一樣,有的甚至槍桿都不是直的,所有這些都需要考察當(dāng)時(shí)的背景文化,只有前期功課做得足,你在舞臺(tái)上面整體呈現(xiàn)的時(shí)候,觀眾的代入感才會(huì)強(qiáng)。
在這段學(xué)習(xí)探索過(guò)程中,師傅是我生命中的貴人,他愿意傾囊相授,他永遠(yuǎn)鼓勵(lì)我大膽去做,還愿意幫我兜底,做不好的地方幫我彌補(bǔ),我非常感謝他!
還有兩個(gè)人對(duì)我影響很深,一個(gè)是我父親,他愛(ài)做手工,為人內(nèi)斂,事情做就做了,也不會(huì)到處說(shuō),這點(diǎn)其實(shí)跟靳老師挺像的。他用身教告訴我要永遠(yuǎn)做一個(gè)有責(zé)任感的人,言出必行,說(shuō)到做到。從藝術(shù)道路來(lái)說(shuō),一個(gè)北京的姐姐對(duì)我影響很大,她是北京奧運(yùn)會(huì)長(zhǎng)軸飛天的女舞者,我們因演出而認(rèn)識(shí),她讓我震驚的不僅是她高超的藝術(shù)成就,更是她對(duì)生活和工作的態(tài)度。她對(duì)自己有著嚴(yán)苛的自律,從理論到專業(yè)素養(yǎng),永遠(yuǎn)讓自己處于學(xué)習(xí)的狀態(tài),為人低調(diào)謙遜,不會(huì)忽視任何一個(gè)看似無(wú)關(guān)緊要的人。她讓我明白作為一個(gè)藝術(shù)從業(yè)者,首先就是職業(yè)操守,一定要忠于自己的職業(yè),同時(shí)要認(rèn)真鉆研自身的技能,不管怎樣,都要抱持著一個(gè)學(xué)習(xí)的態(tài)度,接受所有到來(lái)的東西,不停消化后再去其糟粕,取其精華。

靳衛(wèi)華設(shè)計(jì)
張靜:你們平時(shí)會(huì)有怎樣的聯(lián)系?你們最欣賞彼此的地方是什么?
靳衛(wèi)華:我記得在湖北省舞美培訓(xùn)班的時(shí)候,胡老師在課堂上總是坐前排聽(tīng),無(wú)論上課還是參觀期間,他每次都要提問(wèn)。其實(shí)能向業(yè)界那么有權(quán)威的老師提問(wèn)真不是一件簡(jiǎn)單的事情,首先得有好奇心、獨(dú)立的想法和深入的思考,然后還需要有善于溝通和敢于表達(dá)自己的勇氣,他對(duì)未知表現(xiàn)出來(lái)的強(qiáng)烈求知欲,讓我感覺(jué)他內(nèi)核很穩(wěn),又充滿了勃勃生機(jī),這對(duì)一個(gè)從事藝術(shù)的人來(lái)說(shuō)是非??少F的,我希望自己在不斷地歷練中也有這種品質(zhì)。
胡龍:我覺(jué)得靳老師特別內(nèi)斂和謙遜,這是我特別欣賞的品質(zhì)。他剛才說(shuō)欣賞我的地方,其實(shí)我覺(jué)得他也是具備的。他的專業(yè)底蘊(yùn)和思想維度都比較高,在《樂(lè)和長(zhǎng)歌》一些道具制作過(guò)程中,我常常會(huì)和他請(qǐng)教結(jié)構(gòu)空間和背景文化上的問(wèn)題,他會(huì)很真誠(chéng)地告訴我,請(qǐng)他幫我提供一些資料,他也默默無(wú)聞很快把事情落實(shí)。我的性格大大咧咧,有時(shí)候表現(xiàn)欲和表達(dá)欲都挺強(qiáng)的,為了平衡自己這種性格,其實(shí)我很希望自己能夠成為這樣的人:就是我有我的城市擺在那里,卻不會(huì)對(duì)外到處宣揚(yáng)它,而是通過(guò)自己的一言一行感染身邊人,把事情做好。能有多少成就我不知道,我想先讓自己做成一個(gè)匠人,具有匠人的精神。
舞美設(shè)計(jì)與制作跨界的“變”與“不變”
張靜:舞美設(shè)計(jì)與舞美制作又有怎樣的聯(lián)系與區(qū)別?
靳衛(wèi)華:我覺(jué)得舞美特別像一個(gè)大宇宙,需要盡可能彼此觸碰了解其中的每一個(gè)星球,最后大融合進(jìn)行主題輸出。舞美設(shè)計(jì)更偏向于創(chuàng)意性工作,構(gòu)建符合劇本主題的藝術(shù)構(gòu)思和視覺(jué)表達(dá)方案,把劇本抽象化的文字具象化為各種圖案設(shè)計(jì)和可操作的創(chuàng)意設(shè)計(jì)。
胡龍:而我們舞美制作就需要把舞美設(shè)計(jì)的創(chuàng)意具象化,把平面設(shè)計(jì)以多維度立體的方式通過(guò)各種材料的應(yīng)用在舞臺(tái)徹底呈現(xiàn)出來(lái)。比如,我需要一種厚重的空間感,但厚重又不能影響吊杠的使用,也不能影響后面燈光的透視效果,包括用什么材質(zhì),做多大面積,這時(shí)就需要前期的剖面設(shè)計(jì),這是舞美設(shè)計(jì)與舞美制作需要經(jīng)常溝通的事。所以,我在制作過(guò)程中遇到一些問(wèn)題,就會(huì)經(jīng)常向靳教師請(qǐng)教。

靳衛(wèi)華設(shè)計(jì)
靳衛(wèi)華:做舞美設(shè)計(jì)需要對(duì)整個(gè)流程都了解,方便與舞美各部門溝通,確保我想要的舞美效果能夠落地。所以,哪個(gè)院團(tuán)有大戲,我就習(xí)慣性蹭到后臺(tái)看各種過(guò)程,也經(jīng)常與胡龍老師探討學(xué)習(xí)。彩排就是合成,過(guò)程至關(guān)重要,可以提前了解到即將發(fā)生的問(wèn)題,提前做修補(bǔ)。彩排時(shí),導(dǎo)演還會(huì)不斷闡述個(gè)人觀點(diǎn),這是我們做設(shè)計(jì)的方向,然后我們會(huì)與舞美其他部門老師反復(fù)溝通確認(rèn),幫助導(dǎo)演把整個(gè)劇目的主題思想進(jìn)一步落實(shí),保持系統(tǒng)的完整統(tǒng)一。所以,我做的工作也是連接導(dǎo)演和服化道的一個(gè)中間橋梁。
除了服化道,我甚至也要學(xué)習(xí)化工,因?yàn)轭伭系念伾托阅軙?huì)隨環(huán)境而變,油性顏料用戶外,就不能用舞臺(tái),因?yàn)樗袣馕?,水性顏料不好固色,用濕?huà)法時(shí)的狀態(tài)是合適的,完全干后就變色了,那么這時(shí)候就要考慮用相應(yīng)的固色劑穩(wěn)固其狀態(tài)……類似的情況很多,很多時(shí)候無(wú)它只有一遍遍實(shí)踐檢驗(yàn)收獲經(jīng)驗(yàn)了。還有要熟悉傳統(tǒng)和現(xiàn)代的機(jī)械安裝,為了拓展眼界,對(duì)我而言就是去看各種展,包括北上廣的科技展。我印象很深的是張藝謀做《對(duì)話·寓言2047》舞臺(tái)劇時(shí),為了表達(dá)主題,他甚至用上4條機(jī)械臂,這其實(shí)就是做汽車車床時(shí)用到的,但是只要合適萬(wàn)物皆可用在舞臺(tái)上。

靳衛(wèi)華劇目模型設(shè)計(jì)
張靜:如果想提升舞美的整體素養(yǎng),不僅舞美各部門之間有跨界,而且不同劇種的舞美對(duì)你們而言也是相當(dāng)大的跨界,你們?nèi)绾蝸?lái)把握這種相互學(xué)習(xí)中變與不變的東西?
靳衛(wèi)華:跨劇種舞美設(shè)計(jì)學(xué)習(xí),其實(shí)就是在探索舞臺(tái)藝術(shù)的多元表達(dá)邏輯,就像“戴著鐐銬跳舞”,“不變”的原則就是練習(xí)舞臺(tái)視覺(jué)表達(dá)的整體協(xié)調(diào),通過(guò)色彩、光影、結(jié)構(gòu)等引導(dǎo)觀眾注意力,達(dá)到把不同劇種的抽象文字轉(zhuǎn)化為具象空間符號(hào)和合適的情感敘述的能力。燈光照耀下的舞臺(tái),每一個(gè)點(diǎn)對(duì)于完整表達(dá)都有它存在的意義。當(dāng)我腦海中呈現(xiàn)自己作品轉(zhuǎn)化成實(shí)體樣子的時(shí)候,就會(huì)把控服化道、音響、燈光每一個(gè)參與到整體劇目的專業(yè)點(diǎn),圍繞整個(gè)主創(chuàng)中心,通過(guò)理性和感性不斷糅合,把它們平衡在同一種調(diào)性中,讓一切都很合適,這是我需要天天練習(xí)的基本功。在這些“不變”的基礎(chǔ)上學(xué)習(xí)差異性效率會(huì)高很多,比如東西方劇種的文化差異,傳統(tǒng)戲曲與當(dāng)代劇場(chǎng)的表達(dá)差異等等。
胡龍:有意識(shí)地學(xué)習(xí)不同劇種的舞美制作,這樣我的創(chuàng)作自由度會(huì)大很多,這些嘗試和學(xué)習(xí)對(duì)我而言是需要翻越的大山,我面對(duì)的永遠(yuǎn)是個(gè)舞臺(tái),學(xué)習(xí)時(shí)不變的基石是對(duì)多種材質(zhì)、舞臺(tái)構(gòu)造、空間層次透視感的了解,以視覺(jué)敘事為原則,不斷在成本、安全、視線計(jì)算的反復(fù)平衡中把“圖紙”落地為實(shí)體服務(wù)舞臺(tái)。這些能力不斷增強(qiáng),變的只是劇種,面對(duì)不同劇想要表達(dá)的感覺(jué)和風(fēng)格,我會(huì)在制作或者排練的過(guò)程中,對(duì)其歷史背景、風(fēng)俗習(xí)慣、人物性格、色彩搭配、比例大小等方面多維度考究,查資料,邊干邊學(xué)補(bǔ)充相應(yīng)的知識(shí)量,然后換個(gè)風(fēng)格去表達(dá)那些不變的東西就可以了。
賦予制作以生命和精神
張靜:為什么相同的物品在面對(duì)不同的舞臺(tái)劇種還需要特制不同的道具呢?
胡龍:歌舞劇、話劇、曲藝等舞美設(shè)計(jì)和制作差異性很大。比如做話劇常用木紋、金屬類寫(xiě)實(shí)材料,而歌舞劇更傾向于用紗幔、亞克力光板可以抽象化表達(dá)的材質(zhì)。我們湖北省歌舞劇院平時(shí)以歌舞劇為主,我們做的臺(tái)階就會(huì)考慮尺寸,當(dāng)演員啪一個(gè)動(dòng)作跪上去,或者上下滾動(dòng)時(shí),這個(gè)邊緣是可以卡住演員借力上去。如果我們需要石頭道具,演員在上面會(huì)做翻滾、跳躍等動(dòng)作,就需要考慮承重,要反光,也不能做得棱角分明。但是話劇里的石頭道具肯定要棱角分明,用啞光,也不能有太大聲響,很多時(shí)候它可能只是作為一個(gè)景擺在那,承重的壓力會(huì)小。
靳衛(wèi)華:同樣的臺(tái)階,有經(jīng)驗(yàn)和沒(méi)經(jīng)驗(yàn)的人做出來(lái)是完全不一樣的,所以演員就常會(huì)說(shuō)這個(gè)手作很好用,另外一個(gè)我用不了。從視覺(jué)藝術(shù)出發(fā),我們生活里的事物放在舞臺(tái)上面表現(xiàn)的時(shí)候會(huì)有相應(yīng)變化,所以,我們經(jīng)常與道具制作老師溝通,需要平衡這兩種關(guān)系,做到讓道具既能表達(dá)劇情需要讓觀眾看到,又不能夠搶?xiě)颉?/p>
最近,湖北省歌舞劇院新推出的歌舞劇《樂(lè)和長(zhǎng)歌》,道具制作是由胡龍老師負(fù)責(zé),他制作那把劍的時(shí)候給我印象很深。在我看來(lái)那把劍已經(jīng)挺完美了,可我去后臺(tái)參觀學(xué)習(xí)的時(shí)候,他都在不斷修改調(diào)整,我問(wèn)他為什么?他說(shuō)就是要調(diào)出劍的質(zhì)感的同時(shí),還不能讓它搶?xiě)颉?/p>
胡龍?jiān)谔桨嗷顒?dòng)中介紹道具劍
胡龍:這把劍從材料選擇到色澤度把控我是用了很多心思的。劍首先要有鋒利的質(zhì)感,但不能做鐵的,演員會(huì)拿不動(dòng)無(wú)法靈活運(yùn)用,也不能用木的,因?yàn)槟绢^沒(méi)有韌性,舞臺(tái)對(duì)抗環(huán)節(jié),可能會(huì)從中間直接斷掉。用PP材質(zhì)有韌性,沒(méi)有金屬質(zhì)感也不行,所以最終我選擇用竹子去呈現(xiàn)。但制竹工藝和后期維護(hù)是很復(fù)雜的,先用高溫把竹子里面的沫煮掉后曬干,再用火烤塑形。因?yàn)槲鑴≈械膭Ω鷳蚯硌莺透鑴±锏膭Σ灰粯樱鼤?huì)被不停地從劍鞘中抽插有磨損,所以我每次都會(huì)在下面看演出,觀察這把劍在燈光作用下呈現(xiàn)的色度變化以確認(rèn)如何重新修補(bǔ)上色。我不能上重金屬色,也不能用噴漆,過(guò)高的反光度會(huì)嚴(yán)重影響演員身份而搶?xiě)?,所以每次演出后就在劍鋒上面用暗金石不太跳躍的顏色做個(gè)勾勒,當(dāng)它在舞臺(tái)上通過(guò)燈光照射后,鋒芒呈現(xiàn)出一點(diǎn)寒光凜凜的鋒利感覺(jué)就對(duì)了。
其實(shí)我們身處在一個(gè)最好的時(shí)代,有AI和各種材料、條件幫助我們出一個(gè)好看的畫(huà)面、完美的結(jié)構(gòu),但我覺(jué)得從制作角度講,無(wú)論是手工傳統(tǒng)技藝或是AI科技輔助,合理利用它們,經(jīng)由演員使用,賦予道具和舞臺(tái)更深層次的意義和生命、情感和靈魂,無(wú)數(shù)細(xì)節(jié)經(jīng)過(guò)多方面考究融合起來(lái)呈現(xiàn)出最合適舞臺(tái)的和諧美才是最好的。
在道具制作過(guò)程中做的功、投入的情感體量越大,那么無(wú)形中賦予道具的生命力就越強(qiáng),現(xiàn)場(chǎng)觀眾的代入感就會(huì)越強(qiáng),這是一種很玄妙的感覺(jué),是單純的AI或者淘寶流水作業(yè)物品所不能解決的,但觀眾卻一定能感受到。所以,人物與道具對(duì)比關(guān)系一定要考慮到整個(gè)大環(huán)境的協(xié)調(diào)性,并不是說(shuō)東西呈現(xiàn)出來(lái)能用就行。
張靜:我們看到歌舞劇《樂(lè)和長(zhǎng)歌》第二版的最后比第一版多了一個(gè)扔稻草唯美的場(chǎng)景,可以給我們講講這個(gè)美麗背后的故事嗎?
胡龍:禮樂(lè)天下、止戈為武是楚文化最大的一個(gè)精髓,為了使最后的場(chǎng)景更好烘托這一主題,第二版改進(jìn)時(shí),導(dǎo)演想通過(guò)舞臺(tái)鋪滿稻草表達(dá)天下應(yīng)有的昌盛繁榮之景,就讓我去找適合的材料表達(dá)飄逸唯美之感。稻草用不了,一捏就粉;我去植物園觀察細(xì)竹子,不行會(huì)劃手;去湖邊看蘆葦蕩,蘆葦活著時(shí)有生機(jī),割下來(lái)就變硬;拉菲草也不行,易斷損耗大;跑各個(gè)材料市場(chǎng)……就這樣,我找了12種各種各樣纖維狀草回來(lái),錄了一個(gè)個(gè)拋起落下的視頻給導(dǎo)演,導(dǎo)演說(shuō)都不行,沒(méi)辦法,我只好嘗試用撕開(kāi)的塑料細(xì)條做介質(zhì),但工作量太大了!用機(jī)器切出來(lái)的長(zhǎng)條比較粗效果不好,只能人工撕?;艘惶彀?,才撕完一卷,越細(xì)的東西越鋒利傷手,當(dāng)時(shí)手被割破的口子現(xiàn)在都還在,戴的棉紗手套也廢了三雙,把撕完的一卷拋給導(dǎo)演看,他說(shuō)這感覺(jué)對(duì)路了,但是要把整個(gè)舞臺(tái)鋪滿!天,這得多少斤,我整個(gè)人差點(diǎn)崩潰了!
開(kāi)始的時(shí)候,我一個(gè)人撕了100多斤,太慢了,后來(lái)的一個(gè)多月,演員、工人都來(lái)幫忙,誰(shuí)有時(shí)間都來(lái)撕,大家齊心協(xié)力才把800多斤“草”撕完了!當(dāng)我們把幾百斤“草”第一次鋪到舞臺(tái)上看演員跳最后一段時(shí),我在臺(tái)下瞬間就很震撼,雞皮疙瘩都起來(lái)了,那種滿足感真是其他東西無(wú)法替代的……

《樂(lè)和長(zhǎng)歌》劇照
靳衛(wèi)華:每每這個(gè)時(shí)候,我們都會(huì)坐在一個(gè)角落里欣賞自己的作品,很有成就感,之前的辛苦暫時(shí)也忘了。后來(lái)他們合成的時(shí)候我去看了,跳最后一段,演員也像瘋孩子一樣,很興奮地在“草”上又蹦又跳,打雪仗你扔我,我扔你。我作為一名旁觀者也會(huì)很感動(dòng),會(huì)有潸然淚下的感覺(jué)……
胡龍:他們?cè)跉g快地跳,我開(kāi)始操心清場(chǎng)的問(wèn)題。如果鋪了這個(gè)東西,舞臺(tái)機(jī)械一轉(zhuǎn)卡輪責(zé)任太大。導(dǎo)演說(shuō)為了配合這一段,舞臺(tái)不動(dòng)。為了防止長(zhǎng)帶打結(jié),我就買很多筐,告訴師傅不要壓,只丟進(jìn)去就行。舞臺(tái)清干凈,還要檢查轉(zhuǎn)臺(tái)機(jī)械中間的間隙,一看又傻了,有一些長(zhǎng)帶掉進(jìn)去,得鉆進(jìn)去撿,吸塵器不管用的縫隙,就在木棍上打膠一點(diǎn)點(diǎn)粘。
還有一個(gè)難點(diǎn)就是如何在換場(chǎng)的時(shí)候可以快速安靜地把整個(gè)舞臺(tái)鋪滿。一開(kāi)始,10個(gè)工人在舞臺(tái)上面就是拼命地隨便丟,丟完就跑??晌矣形璧秆輪T的經(jīng)歷,知道這樣的后果會(huì)穿幫,所以我還要在上面把“草”鋪成有曲線層次的那種麥田的感覺(jué),同時(shí)還要保證每個(gè)演員下面有足夠的“草”??戳诵Ч?,導(dǎo)演終于通過(guò)了,說(shuō)接下來(lái)就是燈光的融合問(wèn)題了,就這樣才把這一場(chǎng)戲很艱難地完成。
張靜:湖北省舞美培訓(xùn)班對(duì)你們的幫助是什么?你們?cè)趯?shí)踐中有什么應(yīng)用嗎?
胡龍:我覺(jué)得在舞美班學(xué)完后,自己的思維模式更發(fā)散了,格局也打開(kāi)了很多?,F(xiàn)在我再看劇本,就會(huì)根據(jù)故事線去構(gòu)思場(chǎng)景,考慮如何努力賦予它更深層次的情感溫度。老師們都是業(yè)界的翹楚,卻不會(huì)自我宣揚(yáng)自己做得有多好,但是我們做專業(yè)的會(huì)看細(xì)節(jié),知道老師做的東西有多少含金量,對(duì)我們的啟發(fā)又是在哪里。比如,邊文彤老師在課上講的一個(gè)坡形造型,正面可以當(dāng)樓梯上去,側(cè)面又是屋檐的形式,背面當(dāng)一個(gè)山體,這個(gè)景布在這里,既是道具,又是景,這個(gè)東西就是濃縮了藝術(shù)創(chuàng)作者的一個(gè)靈感和巧思,可以用最簡(jiǎn)潔的方式表達(dá)出多維度功能。
受到啟發(fā),上次我做過(guò)一個(gè)假三體造型,后面是一個(gè)隱藏式臺(tái)階,在舞臺(tái)上把它旋轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)又是一個(gè)山體,旁邊有一個(gè)斜坡,在上面可以做各種人物造型,這個(gè)東西成本低,實(shí)用性很強(qiáng),裝車運(yùn)輸也不會(huì)造成什么損耗,真是很方便!


靳衛(wèi)華設(shè)計(jì)
靳衛(wèi)華:我覺(jué)得舞美班授課的老師很真誠(chéng),他們的這個(gè)能量會(huì)帶動(dòng)我們也很真誠(chéng)地去求知、去溝通,也會(huì)提醒我關(guān)注到自己平時(shí)沒(méi)有注意的細(xì)節(jié)。作為一名舞美設(shè)計(jì),會(huì)做很多協(xié)調(diào)、承上啟下的工作,比如沈晨老師以火炬手點(diǎn)火為例,告訴我們做舞美不僅是做設(shè)計(jì),還要會(huì)做應(yīng)急預(yù)案,特別要考慮到演員因心理狀態(tài)造成的應(yīng)急事件,或許讓我們敗下陣來(lái)的并不是我們天天擔(dān)心的大事,反而往往是類似這種看不見(jiàn)的細(xì)節(jié)處。
比如我在做設(shè)計(jì)時(shí)眼光要更開(kāi)闊,想得更長(zhǎng)遠(yuǎn)些,我的設(shè)計(jì)不僅要考慮現(xiàn)場(chǎng)感,還要考慮現(xiàn)代多媒體傳播的效果如何,考慮到演員如何與大型裝置結(jié)合,助力表演呈現(xiàn)更美更奇的效果,這樣我們的劇才會(huì)有更廣泛的傳播效果;還有我們的溝通很重要,如何把我學(xué)到的東西應(yīng)用到實(shí)踐中,需要我用多種方式與主創(chuàng)團(tuán)隊(duì)和演員做好解釋達(dá)成共識(shí)。
張靜:好的,謝謝兩位老師!
后 記

舞美通過(guò)視覺(jué)藝術(shù)傳達(dá)給人們令人震撼的美感,但深入幕后,才會(huì)發(fā)現(xiàn)那些表面的美好和成功只是結(jié)果,看不到的幕后所凝神聚氣做的功、投入的情感體量,才是推動(dòng)美得以呈現(xiàn)的力量,更是決定事物成敗的關(guān)鍵。
“江海所以能成百谷王者,以其善下之”,不知一個(gè)人要做多大的成績(jī)才算成功,但我們更需要一種長(zhǎng)期主義的工匠精神,以勞動(dòng)者的姿態(tài),把每一部戲,每一個(gè)目標(biāo),分拆成無(wú)數(shù)的日夜和細(xì)節(jié),在平凡、瑣碎、枯燥中磨礪那一顆屬于自己的珍珠。
在五一勞動(dòng)節(jié)到來(lái)之際,向每一位在工作、生活中認(rèn)真打磨自己、服務(wù)他人的勞動(dòng)者致敬!
胡龍&靳衛(wèi)華簡(jiǎn)歷
胡龍 湖北省歌劇舞劇院道具師。參演音樂(lè)劇《大三峽》,歌劇《楚莊王》《洪湖赤衛(wèi)隊(duì)》《天使日記》《漢水丹心》《有愛(ài)才有家》《孝'感天地》,舞劇《盛世千秋》《王昭君》《漢風(fēng)華章》《海倫之夢(mèng)》《射雕英雄傳》《踏歌襄陽(yáng)》《四月的?!贰读鹆е狻贰毒庣姌?lè)舞》《奧德賽》《樂(lè)和長(zhǎng)歌》等十余部劇及舞蹈詩(shī)《家住長(zhǎng)江邊》。
參與北京奧運(yùn)會(huì)開(kāi)幕式,習(xí)主席首次與莫迪會(huì)面《夢(mèng)長(zhǎng)安》,澳門回歸十周年,德國(guó)G20峰會(huì),中央臺(tái)春晚等大型文藝匯演活動(dòng)。
舞蹈《叭一口》《生死謠》榮獲全國(guó)舞蹈大賽二等獎(jiǎng)與優(yōu)秀獎(jiǎng);舞劇《王昭君》獲文華獎(jiǎng);《述.2046》獲全國(guó)優(yōu)秀劇目;歌劇《天使日記》榮獲“五個(gè)一工程”獎(jiǎng);歌劇《楚莊王》《有愛(ài)才有家》《漢水丹心》《孝'感天地》舞劇《樂(lè)和長(zhǎng)歌》獲國(guó)家藝術(shù)基金項(xiàng)目扶持。
參與《洪湖赤衛(wèi)隊(duì)》《天使日記》《楚莊王》《有愛(ài)才有家》《漢水丹心》《孝'感天地》《樂(lè)和長(zhǎng)歌》《編鐘樂(lè)舞》《述.2046》等劇目舞美制作。
靳衛(wèi)華 武漢人民藝術(shù)劇院舞美制作中心副主任,獨(dú)立設(shè)計(jì)完成話劇《戰(zhàn)“疫”英雄》《好人好夢(mèng)》《犟媽》《泥巴人》《初戀橡皮擦》《愛(ài)情遇到霧霾天》《馴悍記》《只有,一個(gè)名字》《戰(zhàn)疫英雄》,兒童劇《來(lái)自星星的魚(yú)》《迷糊娃》《驢棚狗友》《走,一起去尋寶》《玫瑰仙子》《聽(tīng)來(lái)的故事·雞毛信》《閃閃的紅星》,《毛毛流浪記》,木偶劇《小馬過(guò)河》,大型神話木偶劇《羅漢傳奇》《少年孔丘》《卡卡的可愛(ài)車牌》,木偶默劇《親》數(shù)十部多種作品等。
2017年話劇《好人好夢(mèng)》榮獲第十五屆中國(guó)人口文化獎(jiǎng)戲劇類優(yōu)秀獎(jiǎng);2019年木偶劇《少年孔丘》榮獲湖南省文化和旅游廳木偶家協(xié)會(huì)優(yōu)秀劇目獎(jiǎng);2014 年至2023 年榮獲武漢人民藝術(shù)劇院“崔嵬獎(jiǎng)”最佳舞美設(shè)計(jì);2024年獲得“第九屆木偶皮影中青年技藝傳承展演暨首屆個(gè)人技藝專場(chǎng)展演優(yōu)秀舞美設(shè)計(jì)。
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發(fā)表時(shí)間:2025-04-30 來(lái)源: 作者:文/張靜 視頻/南湖亞鏡

文藝家·胡龍(左)&靳衛(wèi)東(右)
胡龍,湖北省歌劇舞劇院道具師。參演音樂(lè)劇《大三峽》、歌劇《楚莊王》《洪湖赤衛(wèi)隊(duì)》《天使日記》、舞劇《盛世千秋》《王昭君》《樂(lè)和長(zhǎng)歌》等十余部作品。參與北京奧運(yùn)會(huì)開(kāi)幕式、澳門回歸十周年、央視春晚等大型文藝匯演活動(dòng)。曾榮獲文華獎(jiǎng)、“五個(gè)一工程”獎(jiǎng)、全國(guó)舞蹈大賽二等獎(jiǎng)與優(yōu)秀獎(jiǎng)等。
靳衛(wèi)華,武漢人民藝術(shù)劇院舞美制作中心副主任。獨(dú)立設(shè)計(jì)完成話劇《戰(zhàn)“疫”英雄》《好人好夢(mèng)》《犟媽》、兒童劇《來(lái)自星星的魚(yú)》、木偶劇《小馬過(guò)河》等數(shù)十部多種作品。曾榮獲第十五屆中國(guó)人口文化獎(jiǎng)戲劇類優(yōu)秀獎(jiǎng)、武漢人民藝術(shù)劇院“崔嵬獎(jiǎng)”最佳舞美設(shè)計(jì)、第九屆木偶皮影中青年技藝傳承展演“優(yōu)秀舞美設(shè)計(jì)”等。
前 言
本期『藝·同學(xué)』到訪嘉賓是湖北省舞美培訓(xùn)班學(xué)員胡龍和靳衛(wèi)華,他們分別從事舞美制作和舞美設(shè)計(jì),在日常工作和生活中就專業(yè)問(wèn)題互相學(xué)習(xí)提升,他們用工匠精神守護(hù)自己的熱愛(ài),筆者在湖北省文聯(lián)對(duì)他們進(jìn)行了采訪,走進(jìn)屬于他們的舞美人生。
開(kāi)啟舞美之緣
張靜:二位老師,可以給我們講講你們的從藝經(jīng)歷嗎?
靳衛(wèi)華:我在老家新疆先學(xué)習(xí)的美術(shù),之后接觸了晚會(huì)的道具。說(shuō)實(shí)話,如果我沒(méi)有這個(gè)經(jīng)歷就聽(tīng)不懂道具老師的話,這是一件挺可怕的事情,如果別人費(fèi)勁和我溝通半天也聽(tīng)不懂,別人氣得轉(zhuǎn)身就走會(huì)比罵我一頓殺傷力還強(qiáng)!大學(xué)畢業(yè)后到武漢人藝工作時(shí),前輩就要我們做好吃苦的準(zhǔn)備,還要有認(rèn)真謹(jǐn)慎的態(tài)度,他們說(shuō)我們的手里把握著生命,是演員們的生命!記得學(xué)這個(gè)專業(yè)的第一堂課就是先講安全,這讓當(dāng)時(shí)的我們驚呆了!
在學(xué)生時(shí)代,印象最深的就是去蘇杭看昆曲《牡丹亭》,視覺(jué)效果簡(jiǎn)潔優(yōu)美,卻把人與空間關(guān)系組織得非常到位,即便是不懂昆曲的人依然能從現(xiàn)場(chǎng)的表演和畫(huà)面中看懂故事。也就是從那時(shí)起,我深深感受到中國(guó)戲劇的博大精深,它們簡(jiǎn)潔畫(huà)面背后多層次復(fù)雜結(jié)構(gòu)是高度凝練的結(jié)果,絕對(duì)超出我們表面看到的東西。于是我開(kāi)始了解各種劇種,學(xué)習(xí)每個(gè)劇種相應(yīng)的舞臺(tái)裝置,這些都成為后來(lái)我舞美設(shè)計(jì)的基石和寶庫(kù)。我總想讓自己接手的每部劇都有不一樣的創(chuàng)意,從開(kāi)始什么元素都想往舞臺(tái)上堆,到后來(lái)不斷琢磨提煉做減法,明白有用即是恰到好處,恰到好處才是美。
我的夢(mèng)想就是做個(gè)優(yōu)秀的舞美設(shè)計(jì)師,多在生活中取材儲(chǔ)備,做出更多有意義的設(shè)計(jì),哪怕在專業(yè)老師看來(lái)有些作品具有一些爭(zhēng)議,或者對(duì)它有褒貶的評(píng)價(jià),但因?yàn)樗烧劊驼f(shuō)明作品有救,可以不斷改進(jìn)做得更好。
靳衛(wèi)華話劇《戰(zhàn)“疫”英雄》舞臺(tái)設(shè)計(jì)
胡龍:我以前是省歌舞劇院的舞蹈演員,2015年比賽的時(shí)候腿斷了,但在舞臺(tái)上我還是忍著劇疼把作品保質(zhì)保量完成了。之后就在床上躺了三個(gè)月。那段時(shí)間是我人生的一個(gè)低谷,之前我用了13年的努力去跳到自己最好,壓腿睡覺(jué)、每天踢腿1000次、綁著沙包跳……這些過(guò)程對(duì)我來(lái)說(shuō)都不算苦,只要我能夠通過(guò)努力最終達(dá)成目的就可以,但是突然我什么也做不了,即使恢復(fù)也達(dá)不到從前,所以就要考慮轉(zhuǎn)崗。因?yàn)閺男∥揖拖矚g手工,所以我想重開(kāi)賽道做舞美。

舞者時(shí)期的胡龍
我有從一張白紙直接做舞蹈演員的成功經(jīng)驗(yàn),因?yàn)檫@個(gè)經(jīng)歷會(huì)更清楚演員在舞臺(tái)上的需要、導(dǎo)演的需要,所以我不怕從零開(kāi)始做舞美。當(dāng)我真正接觸這個(gè)行業(yè)后,真是越做越有興趣。我常常在做道具的同時(shí)會(huì)不停地問(wèn)演員,我做的道具弊端在哪里?是不是還有優(yōu)化的可能?收到回饋再改良,之后會(huì)問(wèn)我的前輩看還需要怎樣改進(jìn)。我經(jīng)常會(huì)一個(gè)人在倉(cāng)庫(kù)里制作到凌晨?jī)扇c(diǎn),忘記時(shí)間,忘記喝水吃飯……
記得當(dāng)時(shí)我學(xué)會(huì)一個(gè)最基礎(chǔ)的工藝后,正好有一個(gè)很好的機(jī)會(huì)用上了,就是翻新我們?cè)骸逗楹嘈l(wèi)隊(duì)》的道具。我突然發(fā)現(xiàn)原來(lái)道具制作不僅僅是技術(shù)那么簡(jiǎn)單,還有許多技術(shù)之外的理論需要學(xué)習(xí)。比如說(shuō)做棵樹(shù)不是把樹(shù)搬過(guò)來(lái)上個(gè)色就行,而是先要觀察樹(shù)的自然生長(zhǎng)規(guī)律,它會(huì)有曲線,會(huì)因日照不同而枝葉有不對(duì)稱的疏密,這些都需要提前做細(xì)微多維度的考察才能下手做的。再比如做紅纓槍,抗日時(shí)的紅纓槍來(lái)源農(nóng)村,當(dāng)時(shí)條件艱苦,也許就只是一個(gè)拖把棍上面插個(gè)槍頭綁上紅纓就成紅纓槍了。而我制作的每一桿槍可能長(zhǎng)短、造型都不一樣,有的甚至槍桿都不是直的,所有這些都需要考察當(dāng)時(shí)的背景文化,只有前期功課做得足,你在舞臺(tái)上面整體呈現(xiàn)的時(shí)候,觀眾的代入感才會(huì)強(qiáng)。
在這段學(xué)習(xí)探索過(guò)程中,師傅是我生命中的貴人,他愿意傾囊相授,他永遠(yuǎn)鼓勵(lì)我大膽去做,還愿意幫我兜底,做不好的地方幫我彌補(bǔ),我非常感謝他!
還有兩個(gè)人對(duì)我影響很深,一個(gè)是我父親,他愛(ài)做手工,為人內(nèi)斂,事情做就做了,也不會(huì)到處說(shuō),這點(diǎn)其實(shí)跟靳老師挺像的。他用身教告訴我要永遠(yuǎn)做一個(gè)有責(zé)任感的人,言出必行,說(shuō)到做到。從藝術(shù)道路來(lái)說(shuō),一個(gè)北京的姐姐對(duì)我影響很大,她是北京奧運(yùn)會(huì)長(zhǎng)軸飛天的女舞者,我們因演出而認(rèn)識(shí),她讓我震驚的不僅是她高超的藝術(shù)成就,更是她對(duì)生活和工作的態(tài)度。她對(duì)自己有著嚴(yán)苛的自律,從理論到專業(yè)素養(yǎng),永遠(yuǎn)讓自己處于學(xué)習(xí)的狀態(tài),為人低調(diào)謙遜,不會(huì)忽視任何一個(gè)看似無(wú)關(guān)緊要的人。她讓我明白作為一個(gè)藝術(shù)從業(yè)者,首先就是職業(yè)操守,一定要忠于自己的職業(yè),同時(shí)要認(rèn)真鉆研自身的技能,不管怎樣,都要抱持著一個(gè)學(xué)習(xí)的態(tài)度,接受所有到來(lái)的東西,不停消化后再去其糟粕,取其精華。

靳衛(wèi)華設(shè)計(jì)
張靜:你們平時(shí)會(huì)有怎樣的聯(lián)系?你們最欣賞彼此的地方是什么?
靳衛(wèi)華:我記得在湖北省舞美培訓(xùn)班的時(shí)候,胡老師在課堂上總是坐前排聽(tīng),無(wú)論上課還是參觀期間,他每次都要提問(wèn)。其實(shí)能向業(yè)界那么有權(quán)威的老師提問(wèn)真不是一件簡(jiǎn)單的事情,首先得有好奇心、獨(dú)立的想法和深入的思考,然后還需要有善于溝通和敢于表達(dá)自己的勇氣,他對(duì)未知表現(xiàn)出來(lái)的強(qiáng)烈求知欲,讓我感覺(jué)他內(nèi)核很穩(wěn),又充滿了勃勃生機(jī),這對(duì)一個(gè)從事藝術(shù)的人來(lái)說(shuō)是非??少F的,我希望自己在不斷地歷練中也有這種品質(zhì)。
胡龍:我覺(jué)得靳老師特別內(nèi)斂和謙遜,這是我特別欣賞的品質(zhì)。他剛才說(shuō)欣賞我的地方,其實(shí)我覺(jué)得他也是具備的。他的專業(yè)底蘊(yùn)和思想維度都比較高,在《樂(lè)和長(zhǎng)歌》一些道具制作過(guò)程中,我常常會(huì)和他請(qǐng)教結(jié)構(gòu)空間和背景文化上的問(wèn)題,他會(huì)很真誠(chéng)地告訴我,請(qǐng)他幫我提供一些資料,他也默默無(wú)聞很快把事情落實(shí)。我的性格大大咧咧,有時(shí)候表現(xiàn)欲和表達(dá)欲都挺強(qiáng)的,為了平衡自己這種性格,其實(shí)我很希望自己能夠成為這樣的人:就是我有我的城市擺在那里,卻不會(huì)對(duì)外到處宣揚(yáng)它,而是通過(guò)自己的一言一行感染身邊人,把事情做好。能有多少成就我不知道,我想先讓自己做成一個(gè)匠人,具有匠人的精神。
舞美設(shè)計(jì)與制作跨界的“變”與“不變”
張靜:舞美設(shè)計(jì)與舞美制作又有怎樣的聯(lián)系與區(qū)別?
靳衛(wèi)華:我覺(jué)得舞美特別像一個(gè)大宇宙,需要盡可能彼此觸碰了解其中的每一個(gè)星球,最后大融合進(jìn)行主題輸出。舞美設(shè)計(jì)更偏向于創(chuàng)意性工作,構(gòu)建符合劇本主題的藝術(shù)構(gòu)思和視覺(jué)表達(dá)方案,把劇本抽象化的文字具象化為各種圖案設(shè)計(jì)和可操作的創(chuàng)意設(shè)計(jì)。
胡龍:而我們舞美制作就需要把舞美設(shè)計(jì)的創(chuàng)意具象化,把平面設(shè)計(jì)以多維度立體的方式通過(guò)各種材料的應(yīng)用在舞臺(tái)徹底呈現(xiàn)出來(lái)。比如,我需要一種厚重的空間感,但厚重又不能影響吊杠的使用,也不能影響后面燈光的透視效果,包括用什么材質(zhì),做多大面積,這時(shí)就需要前期的剖面設(shè)計(jì),這是舞美設(shè)計(jì)與舞美制作需要經(jīng)常溝通的事。所以,我在制作過(guò)程中遇到一些問(wèn)題,就會(huì)經(jīng)常向靳教師請(qǐng)教。

靳衛(wèi)華設(shè)計(jì)
靳衛(wèi)華:做舞美設(shè)計(jì)需要對(duì)整個(gè)流程都了解,方便與舞美各部門溝通,確保我想要的舞美效果能夠落地。所以,哪個(gè)院團(tuán)有大戲,我就習(xí)慣性蹭到后臺(tái)看各種過(guò)程,也經(jīng)常與胡龍老師探討學(xué)習(xí)。彩排就是合成,過(guò)程至關(guān)重要,可以提前了解到即將發(fā)生的問(wèn)題,提前做修補(bǔ)。彩排時(shí),導(dǎo)演還會(huì)不斷闡述個(gè)人觀點(diǎn),這是我們做設(shè)計(jì)的方向,然后我們會(huì)與舞美其他部門老師反復(fù)溝通確認(rèn),幫助導(dǎo)演把整個(gè)劇目的主題思想進(jìn)一步落實(shí),保持系統(tǒng)的完整統(tǒng)一。所以,我做的工作也是連接導(dǎo)演和服化道的一個(gè)中間橋梁。
除了服化道,我甚至也要學(xué)習(xí)化工,因?yàn)轭伭系念伾托阅軙?huì)隨環(huán)境而變,油性顏料用戶外,就不能用舞臺(tái),因?yàn)樗袣馕?,水性顏料不好固色,用濕?huà)法時(shí)的狀態(tài)是合適的,完全干后就變色了,那么這時(shí)候就要考慮用相應(yīng)的固色劑穩(wěn)固其狀態(tài)……類似的情況很多,很多時(shí)候無(wú)它只有一遍遍實(shí)踐檢驗(yàn)收獲經(jīng)驗(yàn)了。還有要熟悉傳統(tǒng)和現(xiàn)代的機(jī)械安裝,為了拓展眼界,對(duì)我而言就是去看各種展,包括北上廣的科技展。我印象很深的是張藝謀做《對(duì)話·寓言2047》舞臺(tái)劇時(shí),為了表達(dá)主題,他甚至用上4條機(jī)械臂,這其實(shí)就是做汽車車床時(shí)用到的,但是只要合適萬(wàn)物皆可用在舞臺(tái)上。

靳衛(wèi)華劇目模型設(shè)計(jì)
張靜:如果想提升舞美的整體素養(yǎng),不僅舞美各部門之間有跨界,而且不同劇種的舞美對(duì)你們而言也是相當(dāng)大的跨界,你們?nèi)绾蝸?lái)把握這種相互學(xué)習(xí)中變與不變的東西?
靳衛(wèi)華:跨劇種舞美設(shè)計(jì)學(xué)習(xí),其實(shí)就是在探索舞臺(tái)藝術(shù)的多元表達(dá)邏輯,就像“戴著鐐銬跳舞”,“不變”的原則就是練習(xí)舞臺(tái)視覺(jué)表達(dá)的整體協(xié)調(diào),通過(guò)色彩、光影、結(jié)構(gòu)等引導(dǎo)觀眾注意力,達(dá)到把不同劇種的抽象文字轉(zhuǎn)化為具象空間符號(hào)和合適的情感敘述的能力。燈光照耀下的舞臺(tái),每一個(gè)點(diǎn)對(duì)于完整表達(dá)都有它存在的意義。當(dāng)我腦海中呈現(xiàn)自己作品轉(zhuǎn)化成實(shí)體樣子的時(shí)候,就會(huì)把控服化道、音響、燈光每一個(gè)參與到整體劇目的專業(yè)點(diǎn),圍繞整個(gè)主創(chuàng)中心,通過(guò)理性和感性不斷糅合,把它們平衡在同一種調(diào)性中,讓一切都很合適,這是我需要天天練習(xí)的基本功。在這些“不變”的基礎(chǔ)上學(xué)習(xí)差異性效率會(huì)高很多,比如東西方劇種的文化差異,傳統(tǒng)戲曲與當(dāng)代劇場(chǎng)的表達(dá)差異等等。
胡龍:有意識(shí)地學(xué)習(xí)不同劇種的舞美制作,這樣我的創(chuàng)作自由度會(huì)大很多,這些嘗試和學(xué)習(xí)對(duì)我而言是需要翻越的大山,我面對(duì)的永遠(yuǎn)是個(gè)舞臺(tái),學(xué)習(xí)時(shí)不變的基石是對(duì)多種材質(zhì)、舞臺(tái)構(gòu)造、空間層次透視感的了解,以視覺(jué)敘事為原則,不斷在成本、安全、視線計(jì)算的反復(fù)平衡中把“圖紙”落地為實(shí)體服務(wù)舞臺(tái)。這些能力不斷增強(qiáng),變的只是劇種,面對(duì)不同劇想要表達(dá)的感覺(jué)和風(fēng)格,我會(huì)在制作或者排練的過(guò)程中,對(duì)其歷史背景、風(fēng)俗習(xí)慣、人物性格、色彩搭配、比例大小等方面多維度考究,查資料,邊干邊學(xué)補(bǔ)充相應(yīng)的知識(shí)量,然后換個(gè)風(fēng)格去表達(dá)那些不變的東西就可以了。
賦予制作以生命和精神
張靜:為什么相同的物品在面對(duì)不同的舞臺(tái)劇種還需要特制不同的道具呢?
胡龍:歌舞劇、話劇、曲藝等舞美設(shè)計(jì)和制作差異性很大。比如做話劇常用木紋、金屬類寫(xiě)實(shí)材料,而歌舞劇更傾向于用紗幔、亞克力光板可以抽象化表達(dá)的材質(zhì)。我們湖北省歌舞劇院平時(shí)以歌舞劇為主,我們做的臺(tái)階就會(huì)考慮尺寸,當(dāng)演員啪一個(gè)動(dòng)作跪上去,或者上下滾動(dòng)時(shí),這個(gè)邊緣是可以卡住演員借力上去。如果我們需要石頭道具,演員在上面會(huì)做翻滾、跳躍等動(dòng)作,就需要考慮承重,要反光,也不能做得棱角分明。但是話劇里的石頭道具肯定要棱角分明,用啞光,也不能有太大聲響,很多時(shí)候它可能只是作為一個(gè)景擺在那,承重的壓力會(huì)小。
靳衛(wèi)華:同樣的臺(tái)階,有經(jīng)驗(yàn)和沒(méi)經(jīng)驗(yàn)的人做出來(lái)是完全不一樣的,所以演員就常會(huì)說(shuō)這個(gè)手作很好用,另外一個(gè)我用不了。從視覺(jué)藝術(shù)出發(fā),我們生活里的事物放在舞臺(tái)上面表現(xiàn)的時(shí)候會(huì)有相應(yīng)變化,所以,我們經(jīng)常與道具制作老師溝通,需要平衡這兩種關(guān)系,做到讓道具既能表達(dá)劇情需要讓觀眾看到,又不能夠搶?xiě)颉?/p>
最近,湖北省歌舞劇院新推出的歌舞劇《樂(lè)和長(zhǎng)歌》,道具制作是由胡龍老師負(fù)責(zé),他制作那把劍的時(shí)候給我印象很深。在我看來(lái)那把劍已經(jīng)挺完美了,可我去后臺(tái)參觀學(xué)習(xí)的時(shí)候,他都在不斷修改調(diào)整,我問(wèn)他為什么?他說(shuō)就是要調(diào)出劍的質(zhì)感的同時(shí),還不能讓它搶?xiě)颉?/p>
胡龍?jiān)谔桨嗷顒?dòng)中介紹道具劍
胡龍:這把劍從材料選擇到色澤度把控我是用了很多心思的。劍首先要有鋒利的質(zhì)感,但不能做鐵的,演員會(huì)拿不動(dòng)無(wú)法靈活運(yùn)用,也不能用木的,因?yàn)槟绢^沒(méi)有韌性,舞臺(tái)對(duì)抗環(huán)節(jié),可能會(huì)從中間直接斷掉。用PP材質(zhì)有韌性,沒(méi)有金屬質(zhì)感也不行,所以最終我選擇用竹子去呈現(xiàn)。但制竹工藝和后期維護(hù)是很復(fù)雜的,先用高溫把竹子里面的沫煮掉后曬干,再用火烤塑形。因?yàn)槲鑴≈械膭Ω鷳蚯硌莺透鑴±锏膭Σ灰粯?,它?huì)被不停地從劍鞘中抽插有磨損,所以我每次都會(huì)在下面看演出,觀察這把劍在燈光作用下呈現(xiàn)的色度變化以確認(rèn)如何重新修補(bǔ)上色。我不能上重金屬色,也不能用噴漆,過(guò)高的反光度會(huì)嚴(yán)重影響演員身份而搶?xiě)?,所以每次演出后就在劍鋒上面用暗金石不太跳躍的顏色做個(gè)勾勒,當(dāng)它在舞臺(tái)上通過(guò)燈光照射后,鋒芒呈現(xiàn)出一點(diǎn)寒光凜凜的鋒利感覺(jué)就對(duì)了。
其實(shí)我們身處在一個(gè)最好的時(shí)代,有AI和各種材料、條件幫助我們出一個(gè)好看的畫(huà)面、完美的結(jié)構(gòu),但我覺(jué)得從制作角度講,無(wú)論是手工傳統(tǒng)技藝或是AI科技輔助,合理利用它們,經(jīng)由演員使用,賦予道具和舞臺(tái)更深層次的意義和生命、情感和靈魂,無(wú)數(shù)細(xì)節(jié)經(jīng)過(guò)多方面考究融合起來(lái)呈現(xiàn)出最合適舞臺(tái)的和諧美才是最好的。
在道具制作過(guò)程中做的功、投入的情感體量越大,那么無(wú)形中賦予道具的生命力就越強(qiáng),現(xiàn)場(chǎng)觀眾的代入感就會(huì)越強(qiáng),這是一種很玄妙的感覺(jué),是單純的AI或者淘寶流水作業(yè)物品所不能解決的,但觀眾卻一定能感受到。所以,人物與道具對(duì)比關(guān)系一定要考慮到整個(gè)大環(huán)境的協(xié)調(diào)性,并不是說(shuō)東西呈現(xiàn)出來(lái)能用就行。
張靜:我們看到歌舞劇《樂(lè)和長(zhǎng)歌》第二版的最后比第一版多了一個(gè)扔稻草唯美的場(chǎng)景,可以給我們講講這個(gè)美麗背后的故事嗎?
胡龍:禮樂(lè)天下、止戈為武是楚文化最大的一個(gè)精髓,為了使最后的場(chǎng)景更好烘托這一主題,第二版改進(jìn)時(shí),導(dǎo)演想通過(guò)舞臺(tái)鋪滿稻草表達(dá)天下應(yīng)有的昌盛繁榮之景,就讓我去找適合的材料表達(dá)飄逸唯美之感。稻草用不了,一捏就粉;我去植物園觀察細(xì)竹子,不行會(huì)劃手;去湖邊看蘆葦蕩,蘆葦活著時(shí)有生機(jī),割下來(lái)就變硬;拉菲草也不行,易斷損耗大;跑各個(gè)材料市場(chǎng)……就這樣,我找了12種各種各樣纖維狀草回來(lái),錄了一個(gè)個(gè)拋起落下的視頻給導(dǎo)演,導(dǎo)演說(shuō)都不行,沒(méi)辦法,我只好嘗試用撕開(kāi)的塑料細(xì)條做介質(zhì),但工作量太大了!用機(jī)器切出來(lái)的長(zhǎng)條比較粗效果不好,只能人工撕。花了一天半,才撕完一卷,越細(xì)的東西越鋒利傷手,當(dāng)時(shí)手被割破的口子現(xiàn)在都還在,戴的棉紗手套也廢了三雙,把撕完的一卷拋給導(dǎo)演看,他說(shuō)這感覺(jué)對(duì)路了,但是要把整個(gè)舞臺(tái)鋪滿!天,這得多少斤,我整個(gè)人差點(diǎn)崩潰了!
開(kāi)始的時(shí)候,我一個(gè)人撕了100多斤,太慢了,后來(lái)的一個(gè)多月,演員、工人都來(lái)幫忙,誰(shuí)有時(shí)間都來(lái)撕,大家齊心協(xié)力才把800多斤“草”撕完了!當(dāng)我們把幾百斤“草”第一次鋪到舞臺(tái)上看演員跳最后一段時(shí),我在臺(tái)下瞬間就很震撼,雞皮疙瘩都起來(lái)了,那種滿足感真是其他東西無(wú)法替代的……

《樂(lè)和長(zhǎng)歌》劇照
靳衛(wèi)華:每每這個(gè)時(shí)候,我們都會(huì)坐在一個(gè)角落里欣賞自己的作品,很有成就感,之前的辛苦暫時(shí)也忘了。后來(lái)他們合成的時(shí)候我去看了,跳最后一段,演員也像瘋孩子一樣,很興奮地在“草”上又蹦又跳,打雪仗你扔我,我扔你。我作為一名旁觀者也會(huì)很感動(dòng),會(huì)有潸然淚下的感覺(jué)……
胡龍:他們?cè)跉g快地跳,我開(kāi)始操心清場(chǎng)的問(wèn)題。如果鋪了這個(gè)東西,舞臺(tái)機(jī)械一轉(zhuǎn)卡輪責(zé)任太大。導(dǎo)演說(shuō)為了配合這一段,舞臺(tái)不動(dòng)。為了防止長(zhǎng)帶打結(jié),我就買很多筐,告訴師傅不要壓,只丟進(jìn)去就行。舞臺(tái)清干凈,還要檢查轉(zhuǎn)臺(tái)機(jī)械中間的間隙,一看又傻了,有一些長(zhǎng)帶掉進(jìn)去,得鉆進(jìn)去撿,吸塵器不管用的縫隙,就在木棍上打膠一點(diǎn)點(diǎn)粘。
還有一個(gè)難點(diǎn)就是如何在換場(chǎng)的時(shí)候可以快速安靜地把整個(gè)舞臺(tái)鋪滿。一開(kāi)始,10個(gè)工人在舞臺(tái)上面就是拼命地隨便丟,丟完就跑??晌矣形璧秆輪T的經(jīng)歷,知道這樣的后果會(huì)穿幫,所以我還要在上面把“草”鋪成有曲線層次的那種麥田的感覺(jué),同時(shí)還要保證每個(gè)演員下面有足夠的“草”??戳诵Ч?,導(dǎo)演終于通過(guò)了,說(shuō)接下來(lái)就是燈光的融合問(wèn)題了,就這樣才把這一場(chǎng)戲很艱難地完成。
張靜:湖北省舞美培訓(xùn)班對(duì)你們的幫助是什么?你們?cè)趯?shí)踐中有什么應(yīng)用嗎?
胡龍:我覺(jué)得在舞美班學(xué)完后,自己的思維模式更發(fā)散了,格局也打開(kāi)了很多?,F(xiàn)在我再看劇本,就會(huì)根據(jù)故事線去構(gòu)思場(chǎng)景,考慮如何努力賦予它更深層次的情感溫度。老師們都是業(yè)界的翹楚,卻不會(huì)自我宣揚(yáng)自己做得有多好,但是我們做專業(yè)的會(huì)看細(xì)節(jié),知道老師做的東西有多少含金量,對(duì)我們的啟發(fā)又是在哪里。比如,邊文彤老師在課上講的一個(gè)坡形造型,正面可以當(dāng)樓梯上去,側(cè)面又是屋檐的形式,背面當(dāng)一個(gè)山體,這個(gè)景布在這里,既是道具,又是景,這個(gè)東西就是濃縮了藝術(shù)創(chuàng)作者的一個(gè)靈感和巧思,可以用最簡(jiǎn)潔的方式表達(dá)出多維度功能。
受到啟發(fā),上次我做過(guò)一個(gè)假三體造型,后面是一個(gè)隱藏式臺(tái)階,在舞臺(tái)上把它旋轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)又是一個(gè)山體,旁邊有一個(gè)斜坡,在上面可以做各種人物造型,這個(gè)東西成本低,實(shí)用性很強(qiáng),裝車運(yùn)輸也不會(huì)造成什么損耗,真是很方便!


靳衛(wèi)華設(shè)計(jì)
靳衛(wèi)華:我覺(jué)得舞美班授課的老師很真誠(chéng),他們的這個(gè)能量會(huì)帶動(dòng)我們也很真誠(chéng)地去求知、去溝通,也會(huì)提醒我關(guān)注到自己平時(shí)沒(méi)有注意的細(xì)節(jié)。作為一名舞美設(shè)計(jì),會(huì)做很多協(xié)調(diào)、承上啟下的工作,比如沈晨老師以火炬手點(diǎn)火為例,告訴我們做舞美不僅是做設(shè)計(jì),還要會(huì)做應(yīng)急預(yù)案,特別要考慮到演員因心理狀態(tài)造成的應(yīng)急事件,或許讓我們敗下陣來(lái)的并不是我們天天擔(dān)心的大事,反而往往是類似這種看不見(jiàn)的細(xì)節(jié)處。
比如我在做設(shè)計(jì)時(shí)眼光要更開(kāi)闊,想得更長(zhǎng)遠(yuǎn)些,我的設(shè)計(jì)不僅要考慮現(xiàn)場(chǎng)感,還要考慮現(xiàn)代多媒體傳播的效果如何,考慮到演員如何與大型裝置結(jié)合,助力表演呈現(xiàn)更美更奇的效果,這樣我們的劇才會(huì)有更廣泛的傳播效果;還有我們的溝通很重要,如何把我學(xué)到的東西應(yīng)用到實(shí)踐中,需要我用多種方式與主創(chuàng)團(tuán)隊(duì)和演員做好解釋達(dá)成共識(shí)。
張靜:好的,謝謝兩位老師!
后 記

舞美通過(guò)視覺(jué)藝術(shù)傳達(dá)給人們令人震撼的美感,但深入幕后,才會(huì)發(fā)現(xiàn)那些表面的美好和成功只是結(jié)果,看不到的幕后所凝神聚氣做的功、投入的情感體量,才是推動(dòng)美得以呈現(xiàn)的力量,更是決定事物成敗的關(guān)鍵。
“江海所以能成百谷王者,以其善下之”,不知一個(gè)人要做多大的成績(jī)才算成功,但我們更需要一種長(zhǎng)期主義的工匠精神,以勞動(dòng)者的姿態(tài),把每一部戲,每一個(gè)目標(biāo),分拆成無(wú)數(shù)的日夜和細(xì)節(jié),在平凡、瑣碎、枯燥中磨礪那一顆屬于自己的珍珠。
在五一勞動(dòng)節(jié)到來(lái)之際,向每一位在工作、生活中認(rèn)真打磨自己、服務(wù)他人的勞動(dòng)者致敬!
胡龍&靳衛(wèi)華簡(jiǎn)歷
胡龍 湖北省歌劇舞劇院道具師。參演音樂(lè)劇《大三峽》,歌劇《楚莊王》《洪湖赤衛(wèi)隊(duì)》《天使日記》《漢水丹心》《有愛(ài)才有家》《孝'感天地》,舞劇《盛世千秋》《王昭君》《漢風(fēng)華章》《海倫之夢(mèng)》《射雕英雄傳》《踏歌襄陽(yáng)》《四月的海》《琉璃之光》《編鐘樂(lè)舞》《奧德賽》《樂(lè)和長(zhǎng)歌》等十余部劇及舞蹈詩(shī)《家住長(zhǎng)江邊》。
參與北京奧運(yùn)會(huì)開(kāi)幕式,習(xí)主席首次與莫迪會(huì)面《夢(mèng)長(zhǎng)安》,澳門回歸十周年,德國(guó)G20峰會(huì),中央臺(tái)春晚等大型文藝匯演活動(dòng)。
舞蹈《叭一口》《生死謠》榮獲全國(guó)舞蹈大賽二等獎(jiǎng)與優(yōu)秀獎(jiǎng);舞劇《王昭君》獲文華獎(jiǎng);《述.2046》獲全國(guó)優(yōu)秀劇目;歌劇《天使日記》榮獲“五個(gè)一工程”獎(jiǎng);歌劇《楚莊王》《有愛(ài)才有家》《漢水丹心》《孝'感天地》舞劇《樂(lè)和長(zhǎng)歌》獲國(guó)家藝術(shù)基金項(xiàng)目扶持。
參與《洪湖赤衛(wèi)隊(duì)》《天使日記》《楚莊王》《有愛(ài)才有家》《漢水丹心》《孝'感天地》《樂(lè)和長(zhǎng)歌》《編鐘樂(lè)舞》《述.2046》等劇目舞美制作。
靳衛(wèi)華 武漢人民藝術(shù)劇院舞美制作中心副主任,獨(dú)立設(shè)計(jì)完成話劇《戰(zhàn)“疫”英雄》《好人好夢(mèng)》《犟媽》《泥巴人》《初戀橡皮擦》《愛(ài)情遇到霧霾天》《馴悍記》《只有,一個(gè)名字》《戰(zhàn)疫英雄》,兒童劇《來(lái)自星星的魚(yú)》《迷糊娃》《驢棚狗友》《走,一起去尋寶》《玫瑰仙子》《聽(tīng)來(lái)的故事·雞毛信》《閃閃的紅星》,《毛毛流浪記》,木偶劇《小馬過(guò)河》,大型神話木偶劇《羅漢傳奇》《少年孔丘》《卡卡的可愛(ài)車牌》,木偶默劇《親》數(shù)十部多種作品等。
2017年話劇《好人好夢(mèng)》榮獲第十五屆中國(guó)人口文化獎(jiǎng)戲劇類優(yōu)秀獎(jiǎng);2019年木偶劇《少年孔丘》榮獲湖南省文化和旅游廳木偶家協(xié)會(huì)優(yōu)秀劇目獎(jiǎng);2014 年至2023 年榮獲武漢人民藝術(shù)劇院“崔嵬獎(jiǎng)”最佳舞美設(shè)計(jì);2024年獲得“第九屆木偶皮影中青年技藝傳承展演暨首屆個(gè)人技藝專場(chǎng)展演優(yōu)秀舞美設(shè)計(jì)。
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