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獨(dú)家專訪 | 三人行:用勤學(xué)苦練對(duì)治焦慮和“電影病”

發(fā)布時(shí)間: 2025-03-14 來(lái)源: 作者: 文字/張 靜 視頻制作/陳旻旻 [關(guān)閉窗口]

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文藝家·劉智鵬(左)、姚軍(中)、戢子豐(右)


前  言

本期『藝·同學(xué)』到訪嘉賓為湖北省編劇骨干研修班的學(xué)員姚軍、劉智鵬、戢子豐,緣起于電影,他們?nèi)伺d趣相投,是彼此的合作伙伴,也是發(fā)現(xiàn)問(wèn)題直言不諱的老師,更是追夢(mèng)路上志同道合的朋友,他們相互啟發(fā)、鼓勵(lì),彼此治愈,一起穿越焦慮和迷茫,找到屬于各自藝術(shù)道路上的“捷徑”。筆者(張靜)于元宵節(jié)前夕在湖北省文聯(lián)對(duì)他們進(jìn)行了采訪,傾聽(tīng)屬于他們的故事。


踏上電影朝圣之旅

張靜:三位老師,下午好!湖北省編劇骨干研修班結(jié)束后,聽(tīng)說(shuō)你們的聯(lián)系比較多,可以給大家講講你們的聯(lián)系、以及與電影的緣分嗎?

姚軍:我覺(jué)得我們?nèi)齻€(gè)是興趣相投。之前因工作關(guān)系認(rèn)識(shí)智鵬老師(劉智鵬,下同),深入合作是2019年拍自己編導(dǎo)的電影《江水無(wú)聲》的時(shí)候,但真正了解是在湖北省編劇骨干研修班?,F(xiàn)在我遇到舞臺(tái)戲曲方面的困惑也會(huì)隨時(shí)打電話向他咨詢。戢導(dǎo)(戢子豐,下同)是我在編劇骨干研修班上認(rèn)識(shí)的,我們對(duì)電影都無(wú)比熱愛(ài),所以私下經(jīng)常交流電影創(chuàng)作。戢導(dǎo)是正宗北影導(dǎo)演系畢業(yè)的,這個(gè)經(jīng)歷讓我非常羨慕,因?yàn)槲乙恢眽?mèng)想上北影。

去年我有幸自費(fèi)到北影上了三個(gè)月的導(dǎo)演高研班,同學(xué)來(lái)自五湖四海,各種專業(yè)。那幾個(gè)月里,每周五下午下班,我就坐晚上20:00的火車(chē),第二天早晨6:30到北京西站,然后轉(zhuǎn)三趟地鐵到北京電影學(xué)院,結(jié)束兩天的課程后,周日下午17:30一下課馬上趕當(dāng)晚20:00的火車(chē)回武漢,參加單位星期一9:00晨會(huì)。這樣連續(xù)三個(gè)月,我是全班唯一一堂課都沒(méi)落下的學(xué)員。我坐的是綠皮臥鋪,它符合我的時(shí)間安排,還節(jié)約住宿費(fèi)。我常??恐疖?chē)車(chē)廂接軌處,看著外面的風(fēng)景像一個(gè)個(gè)鏡頭一樣逝去,沉醉其中。

結(jié)業(yè)后,我把來(lái)回的火車(chē)票拼成一個(gè)單詞FILM(電影)拍照留念。這是一種紀(jì)念,更是一種情感,也算是圓了自己多年的夙愿,有些尋根問(wèn)祖朝圣的感覺(jué)。北影文學(xué)系蘇牧教授的電影著作《榮譽(yù)》是我多年的摯愛(ài),我把這本翻舊了的書(shū)帶到課堂,請(qǐng)慕名已久的蘇老師為我簽名,他在扉頁(yè)上寫(xiě)下:“有電影的生命,一日長(zhǎng)于百年”。

姚軍編導(dǎo)的電影《江水無(wú)聲》

戢子豐:這太難得了,我覺(jué)得軍哥(姚軍,下同)對(duì)電影是有赤子之心的。他更像北影在朱辛莊那個(gè)時(shí)代,那群很單純追求電影夢(mèng)想的人。所以蘇牧老師也曾說(shuō)過(guò),論對(duì)電影和文學(xué)的信仰和熱愛(ài),北影的很多本科生是抵不上你們來(lái)自社會(huì)進(jìn)修的學(xué)員。真熱愛(ài),不僅只停留在嘴上,而是要有行動(dòng),真做出一件實(shí)打?qū)嵉淖髌烦鰜?lái)。

姚軍:我對(duì)電影的熱愛(ài)從小學(xué)就開(kāi)始了。我媽當(dāng)過(guò)地方劇團(tuán)演員,從小家里就有大眾電影雜志。我爸爸愛(ài)好攝影,家里有一間沒(méi)有窗戶的儲(chǔ)物間成為爸爸沖洗膠片的暗房。有一年暑假,我把家里裁剩下的幾塊玻璃片收集起來(lái),用水彩顏料在上面畫(huà)上“小雞找媽媽”的連環(huán)圖案,然后把幾個(gè)同學(xué)請(qǐng)到暗房,用手電筒投影在白墻上,自己還配音。光影在玻璃片前前后移動(dòng),彩色的影子也隨著在墻上變大變小。我覺(jué)得這就像我人生中的第一部“電影”,里面有我懵懵懂懂對(duì)電影熱愛(ài)的萌芽。

我覺(jué)得一份熱愛(ài)有時(shí)候也很簡(jiǎn)單,就是你要真正從內(nèi)心喚醒它,付諸行動(dòng),堅(jiān)持去做就行了。我很喜歡小津?qū)а荩ㄐ〗虬捕桑┑拿裕骸半娪昂腿松粯樱家杂辔抖ㄝ斱A”。有時(shí)候覺(jué)得所有的經(jīng)歷都是為最后的這份熱愛(ài)而準(zhǔn)備。

戢子豐:我在美國(guó)讀研兩年半,他們的批判思維和整個(gè)電影制作能力是我喜歡的。但他們強(qiáng)調(diào)的一些概念是不適合我的?;匚錆h是因?yàn)槲乙鲭娪?,我覺(jué)得跟自己家鄉(xiāng)的朋友產(chǎn)生聯(lián)結(jié)是很重要的,于是有幸參加了編劇班,班里的同學(xué)雖然年長(zhǎng)我,但他們的底色都是很赤誠(chéng)的人。我覺(jué)得文藝工作者之間的交流,就是要不斷碰撞彼此領(lǐng)域中那些最有意思的點(diǎn),這是我們干一輩子熱忱追求的東西,在這一點(diǎn)上,我和軍哥、智鵬哥很投緣。

軍哥是學(xué)畫(huà)畫(huà)的,他對(duì)審美、電影的信仰融入性格底色并長(zhǎng)在一起,很真實(shí),這是我特別喜歡他的地方。我也很喜歡電影文學(xué)、表演和繪畫(huà),當(dāng)我們一起去觸碰彼此重疊的熱情部分時(shí),就像回歸到一個(gè)小孩玩泥巴的狀態(tài),玩得很開(kāi)心。

我和智鵬哥也很投緣。我還在B站(嗶哩嗶哩視頻平臺(tái))做喜劇節(jié)目,短片、脫口秀、偏慢走類型,所以我對(duì)喜劇有天生的敬畏感??雌饋?lái)沒(méi)心沒(méi)肺的喜劇,很多時(shí)候只是隱匿著平時(shí)的悲辛和無(wú)奈,歡笑背后有對(duì)這個(gè)世界的透徹認(rèn)識(shí)。智鵬哥是曲藝科班出身,我能充分理解一個(gè)喜劇科班出身的人對(duì)幽默藝術(shù)點(diǎn)的把控在哪里。我經(jīng)常向智鵬哥請(qǐng)教,他會(huì)和我講很多很老很經(jīng)典的段子,對(duì)我的幫助特別大。

電影是一個(gè)很慢又很浪漫的東西,一般周期是3到4年,而我們又是自編自導(dǎo),如何解構(gòu)生活并用真誠(chéng)的態(tài)度和技術(shù)把它表達(dá)出來(lái),讓觀眾們能看到本質(zhì)、得到共鳴,是我創(chuàng)作劇本和電影的初衷。

我很欣慰從湖北省編劇班骨干研修班第一期開(kāi)始時(shí),就帶著第一部電影《爸爸的爸爸叫爺爺》的創(chuàng)意去經(jīng)濟(jì)創(chuàng)投,第二年開(kāi)拍,2024年就入圍上海國(guó)際電影節(jié)的華語(yǔ)新風(fēng)單元并做了首映。可以說(shuō),我的第一部電影是伴隨編劇班三年學(xué)習(xí)一塊往前成長(zhǎng)的,這個(gè)人生曲線很酷!我很感謝在編劇班能認(rèn)識(shí)這樣一幫朋友,他們幫助我規(guī)避了同齡導(dǎo)演在創(chuàng)作時(shí)過(guò)于自我的視角,讓我警醒始終要帶著一種多維度的視角來(lái)做電影。

劉智鵬:戢導(dǎo)雖然是90后,但他善于聽(tīng)取別人意見(jiàn),也在有意識(shí)地磨礪自己謙卑的人文精神。《爸爸的爸爸叫爺爺》是一部黑色幽默電影,所以沒(méi)開(kāi)拍之前,我就建議他盡量全用職業(yè)演員,他采納了,還邀請(qǐng)我客串角色,我很高興能參演。但第二年在編劇班看片時(shí),發(fā)現(xiàn)那么多專業(yè)演員卻都在演一個(gè)“大全”,兩個(gè)小時(shí)從頭到尾就是人在鏡頭里框著,沒(méi)有中景,沒(méi)有特寫(xiě),很有疏離感,感覺(jué)導(dǎo)演很自大,然后我就直接跟他說(shuō)重新剪片,不然真可惜了這幫好演員。我原以為會(huì)得罪他,沒(méi)想到他接受意見(jiàn)重新剪輯,還和我成了朋友。

戢子豐:特別感謝智鵬哥的直言,讓我特別警醒“自嗨”這個(gè)部分,正是因?yàn)槁?tīng)了這些意見(jiàn),這部電影去年才能去上海做首映,不然我肯定會(huì)被罵慘了!這個(gè)糾錯(cuò)經(jīng)驗(yàn)讓我對(duì)做電影的敘事節(jié)奏有了更多領(lǐng)悟,知道如何擺位、如何敘事才能讓觀眾更能領(lǐng)會(huì)信息。智鵬哥在電影中的光頭很亮,光頭一出來(lái),首映式上的上海觀眾都笑了……這讓我想到有很多青年導(dǎo)演砸鍋賣(mài)鐵,總在糾結(jié)要做一個(gè)很深刻很宏大的東西出來(lái),把時(shí)間、精力和財(cái)力全部耗進(jìn)去,但現(xiàn)在我意識(shí)到電影的面并沒(méi)有我們想象的那么窄,如果一直在找意義、找深刻的執(zhí)念里,你的電影可能連開(kāi)始都很難。

當(dāng)人們踏上一個(gè)旅途的時(shí)候,又總想盡快結(jié)束它,但我在治自己“電影病”的途中,發(fā)現(xiàn)最重要的還是要學(xué)會(huì)接受經(jīng)歷過(guò)程中的一切,穿越所有好與不好的體驗(yàn),讓它們成為我成長(zhǎng)及作品的養(yǎng)料,最終成長(zhǎng)為一個(gè)成熟的導(dǎo)演。我需要直言不諱的朋友,也想做真誠(chéng)的電影,這些帶給我的成長(zhǎng)是持續(xù)的。這部電影馬上就要正式上映了,到時(shí)候請(qǐng)大家再去看看。

姚軍執(zhí)導(dǎo)的電影《兩棲人》

通過(guò)電影見(jiàn)自己、見(jiàn)眾生

張靜:《爸爸的爸爸叫爺爺》是戢子豐老師依據(jù)自家的事件原型自編自導(dǎo)的電影處女作。有人說(shuō)創(chuàng)作本身是發(fā)現(xiàn)問(wèn)題并解答問(wèn)題的過(guò)程,從這個(gè)角度看,您通過(guò)作品看到了哪些未知的自己?

戢子豐:《爸爸的爸爸叫爺爺》這部電影主要是講姬家被過(guò)度治療的奶奶失去了意識(shí),靜待死亡。在棄療與續(xù)命之間,姬家人雞飛狗跳,失去了日常的秩序,這讓孫子悠悠開(kāi)始審視荒唐與疲憊中無(wú)人發(fā)現(xiàn)的家庭盲點(diǎn)。這個(gè)故事及人物原型都來(lái)自于我的原生家庭,用我爺爺?shù)脑捊凶员页?。通過(guò)這部電影我開(kāi)始重新審視自己的來(lái)處,思考自己的去處。我意識(shí)到我們90后或者00后需要學(xué)習(xí)有覺(jué)知地接納或者兼容自己的原生家庭,否則我們?cè)诿鎸?duì)事業(yè)和愛(ài)情時(shí)會(huì)無(wú)意識(shí)地復(fù)制我們父母的情感路徑。我們很難在父輩身上找到答案,而現(xiàn)代信息又過(guò)于發(fā)達(dá),更增加了我們找到答案的難度。所以,借由家庭、愛(ài)情,探索我們?cè)撊绾稳?ài)、如何存在、去往哪里是我的創(chuàng)作主軸,在這個(gè)過(guò)程中,我也希望更清晰地解答自己的疑惑,發(fā)現(xiàn)更多未知的自己。

姚軍:去年在北影學(xué)習(xí)的時(shí)候,陳山老師在電影文學(xué)課上說(shuō)過(guò),如果想成為一個(gè)合格的導(dǎo)演,要經(jīng)歷人生的7件事情:戀愛(ài)結(jié)婚生子,還要經(jīng)歷送走雙方的老人,濃縮起來(lái)就是經(jīng)歷人生的愛(ài)恨情仇、生離死別。有人說(shuō)導(dǎo)演的前兩部作品可能都是拍與自己有關(guān)系的東西,電影里面可能會(huì)暗藏著一個(gè)自己,這一點(diǎn)我很贊同。我父親特別支持我做電影,即使病重期間也鼓勵(lì)我去北電學(xué)習(xí),在我結(jié)業(yè)二個(gè)月后,父親就去世了,這里有很多遺憾.......父親生前很期待我的《春生》這部電影,里面有很多我兒時(shí)的回憶,關(guān)于家鄉(xiāng)、友情、愛(ài)情、救贖以及對(duì)于人生的思索。它雖然是一部非商業(yè)片的情懷電影,但我仍希望找機(jī)會(huì)把它拍攝完成?,F(xiàn)在回過(guò)頭來(lái)看陳山老師的話,感悟更深,生活中那些遺憾、糾結(jié)和不完美正是幫助我們學(xué)會(huì)反思、學(xué)會(huì)感同身受,成為聯(lián)結(jié)其他人各種情感的窗口,這些再通過(guò)視聽(tīng)藝術(shù)表達(dá)出來(lái)就成為了電影。

戢子豐:雖然有人說(shuō)不要總拍自己的情懷,畢竟電影還要走市場(chǎng)。但我覺(jué)得軍哥這樣開(kāi)始挺好的。因?yàn)槟闶菑募o(jì)錄片轉(zhuǎn)到電影領(lǐng)域,盡管之間是有關(guān)聯(lián),但從手法、理念、技術(shù)等方面來(lái)看,畢竟還是兩個(gè)領(lǐng)域,可能需要這種情懷作品來(lái)完成電影走向市場(chǎng)的過(guò)渡,然后再在整個(gè)觀念跟制作上做一種趣味性的解讀,這樣就可以更好地涉獵其他題材。

張靜:時(shí)代雖然發(fā)生了很大改變,但老一輩藝術(shù)家的影片到現(xiàn)在看仍然讓人感同身受,我們需要去傳承和發(fā)展的東西是什么呢?

姚軍:謝晉是我特別喜歡的導(dǎo)演,我最近看跟他合作過(guò)的一些知名演員的采訪,我感受到,藝術(shù)表現(xiàn)形式隨著時(shí)代的發(fā)展會(huì)有迭代更新,但情感肯定不會(huì)過(guò)時(shí)。我最喜歡他影片里透露出的那種悲天憫人的情懷,一種對(duì)命運(yùn)的探求。還有當(dāng)年給我們編劇骨干班授課的著名編劇王興東老師,一直到今天還在指導(dǎo)我、鼓勵(lì)我、關(guān)心我。無(wú)數(shù)老一輩藝術(shù)家的這種精神如炬如燭,指引溫暖著我們前行。

戢子豐:完整情感內(nèi)核在我們寫(xiě)劇本的時(shí)候就已經(jīng)完整了,所以我們從老一輩導(dǎo)演身上需要秉持的東西就是完整情感的創(chuàng)作內(nèi)核。但電影的外在表現(xiàn)形式變化,仍然需要我們緊跟時(shí)代、國(guó)際潮流去學(xué)習(xí)。我覺(jué)得中國(guó)電影的表現(xiàn)形式是在學(xué)習(xí)歐洲七八十年代的電影,即使是韓國(guó)電影的表現(xiàn)形式,在本質(zhì)上也是學(xué)歐美國(guó)家,但他們花了10多年的時(shí)間內(nèi)化形成自己的本土體系,這很可貴,值得我們學(xué)習(xí)。

爸爸爺完稿海報(bào) 展映Logo.jpg

戢子豐執(zhí)導(dǎo)電影《爸爸的爸爸叫爺爺》

捷徑唯有勤學(xué)苦練而已

張靜:有夢(mèng)想的人普遍會(huì)面臨現(xiàn)實(shí)與夢(mèng)想平衡的問(wèn)題,你們是如何看待這個(gè)平衡的?在這個(gè)過(guò)程中,除了作品和獎(jiǎng)項(xiàng)外,你們又收獲了什么?

姚軍:其實(shí)我覺(jué)得一個(gè)人一輩子最難得的是有一個(gè)自己持續(xù)熱愛(ài)并為之奮斗的事情,這一點(diǎn)上,我覺(jué)得自己非常幸運(yùn)。無(wú)論我做電影、紀(jì)錄片,這些既是我的工作,也是我的熱愛(ài),兩者互為經(jīng)驗(yàn),彼此良性循環(huán),促進(jìn)能力增長(zhǎng)。雖然平衡好家庭、工作和電影夢(mèng)想很辛苦,但作為創(chuàng)作者,把握好平衡的心態(tài)是基礎(chǔ)。非常感謝湖北廣播電視臺(tái)給我的工作平臺(tái),它從物質(zhì)和資源方面為我的夢(mèng)想托底,所以我會(huì)在追夢(mèng)的同時(shí)把單位交付的工作保質(zhì)保量完成好。

我在編劇班學(xué)習(xí)的時(shí)候總在想學(xué)習(xí)電影有沒(méi)有捷徑?幾年學(xué)習(xí)實(shí)踐下來(lái),我發(fā)現(xiàn)捷徑還真沒(méi)有!所謂捷徑就是憑著對(duì)電影的執(zhí)著精神勤學(xué)苦練。多看老師推薦的經(jīng)典影片,從模仿到實(shí)踐,從思索到行動(dòng)。

現(xiàn)在觀眾的審美、品位并不亞于編劇和導(dǎo)演,甚至有所超越。電影成了一場(chǎng)編劇、導(dǎo)演和觀眾博弈的過(guò)程。所以電影是伴隨焦慮的,只要走上這條不歸路,只要意識(shí)到差距,從劇本、資金到開(kāi)拍的每一天每一步,就會(huì)伴隨焦慮。電影夢(mèng)想肯定需要資金支持,但是回到源頭,還是要有好劇本。所以當(dāng)劇本越靠近成品,我越焦慮,希望它更完美。解決焦慮沒(méi)有靈丹妙藥,只有接納,想一萬(wàn)遍,不如把學(xué)思悟的東西以影片的形式展現(xiàn)出來(lái),行動(dòng)才是對(duì)治焦慮的良藥。然后需要一些阿Q精神,接受自己的不完美,更可貴的是有咱們編劇骨干研修班這些志同道合的朋友,大家相互啟發(fā)、鼓勵(lì),彼此治愈。

戢子豐:楊德昌老師說(shuō),“電影讓人類的生命至少延續(xù)了三倍”。一個(gè)人終究只能過(guò)自己的一生,但是卻可以在電影中體驗(yàn)百樣人生,雖然這些人生我們不曾經(jīng)歷過(guò),卻仍可以跟隨男女主經(jīng)歷長(zhǎng)大,體會(huì)世俗,然后老去……讓我們以一個(gè)上帝的視角看到無(wú)數(shù)命運(yùn)背后的成因和答案,也找到自己的救贖和方向。幾個(gè)鏡頭,幾句對(duì)話,就打開(kāi)了現(xiàn)實(shí),讓我們看到親情、友情、愛(ài)情……甚至溫情背后到底隱藏著什么。

我的性格有些類似于自閉癥,不太善于與人溝通,生活中有很多問(wèn)題讓我疑惑,但是人又需要在為社會(huì)貢獻(xiàn)價(jià)值的過(guò)程中,與他人互動(dòng)來(lái)照見(jiàn)認(rèn)識(shí)自己,所以我通過(guò)為B站編導(dǎo)大量廣告、網(wǎng)劇、網(wǎng)絡(luò)節(jié)目和短視頻,同時(shí)還經(jīng)營(yíng)酒吧來(lái)解決自己的生存,在平凡生活的細(xì)節(jié)里洞察生命更為深刻的一面,然后通過(guò)劇本創(chuàng)作和電影來(lái)表達(dá)自己對(duì)生活和人性的反思,這就是我需要好好治療的“電影病”。

我過(guò)去寫(xiě)劇本很焦慮,生活的時(shí)候也很焦慮,覺(jué)得必須要完美,但現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)完美恰好是我們焦慮的來(lái)源。電影是一個(gè)集體的智慧,有無(wú)數(shù)的不確定性,但你要用一個(gè)確定性的東西去對(duì)抗不確定性,對(duì)抗只會(huì)帶來(lái)更大的焦慮。所以現(xiàn)在劇本創(chuàng)作時(shí),我的職業(yè)化思考會(huì)多一些,讓劇本寫(xiě)作回歸簡(jiǎn)單,把主干留著,去掉過(guò)度設(shè)計(jì)的部分,為不可控留出冗余,允許不確定的存在。我也認(rèn)識(shí)到自己是個(gè)很浪漫的人,接納它后,這種特質(zhì)不再讓我害怕,我也希望自己在生活中可以邂逅志同道合的另一半,一起去實(shí)現(xiàn)我們的電影夢(mèng)想。

劉智鵬編導(dǎo)的曲藝情景劇《社區(qū)春晚總動(dòng)員》登上2024年湖北衛(wèi)視春晚

劉智鵬:我的藝齡很長(zhǎng),工齡也長(zhǎng),六歲學(xué)相聲,七歲登臺(tái),到今年已經(jīng)46歲了。17歲選擇做曲藝演員時(shí)才發(fā)現(xiàn)沒(méi)有編劇為我們寫(xiě)劇本,等25歲轉(zhuǎn)型做舞臺(tái)劇時(shí)發(fā)現(xiàn)還是沒(méi)有編劇為我們寫(xiě)劇本,我不僅要演,最難的是要在一點(diǎn)也不會(huì)的基礎(chǔ)上自編自導(dǎo)走市場(chǎng)!現(xiàn)在回頭看,選擇了舞臺(tái)演員職業(yè)就是選擇了焦慮,學(xué)會(huì)與焦慮共處是我人生的必修課。

誰(shuí)也不是天生就會(huì)寫(xiě)劇本的。當(dāng)初夏雨田老師在說(shuō)唱團(tuán)寫(xiě)段子的時(shí)候,我們是很幸運(yùn)的,拿著他的本子演出就把省里的獎(jiǎng)項(xiàng)都拿了,但是夏老師2004年去世了,我們就沒(méi)了創(chuàng)作性人才。未來(lái)如何生存呢?我作為演員被形勢(shì)所迫也必須面對(duì)寫(xiě)劇本的事。

我的老師告訴我,去向五本《傳統(tǒng)相聲大全》400段傳統(tǒng)相聲模仿學(xué)習(xí)吧!400段,要看多少遍才能看懂能模仿?只好硬著頭皮一段段學(xué)......一遍遍看下來(lái),我才發(fā)現(xiàn)這些傳統(tǒng)相聲包羅萬(wàn)象,涵蓋了中國(guó)人全部的搞笑方式,才明白老師讓我學(xué)習(xí)的是這400個(gè)段子中間的包袱結(jié)構(gòu)。有了包袱結(jié)構(gòu),觀眾才會(huì)樂(lè),之后再寫(xiě)喜劇給中國(guó)人就沒(méi)問(wèn)題。但是時(shí)代背景不同,那400個(gè)傳統(tǒng)相聲現(xiàn)代人看了并不覺(jué)得搞笑,所以要在那些結(jié)構(gòu)里加入現(xiàn)代元素,進(jìn)行整合改編,化而用之才能變成有質(zhì)感的新相聲。

記憶最深刻的是98年抗洪,夏老師寫(xiě)了一臺(tái)晚會(huì),當(dāng)時(shí)有一個(gè)群口相聲是給馬季老師的,他帶著陸鳴、許勇、趙衛(wèi)國(guó)、李道南4位老師就是在臺(tái)上邊說(shuō)邊拿大錘在臺(tái)上砸夯,這樣一個(gè)段子特別鼓舞人心。2016年的時(shí)候武漢又抗洪,我們來(lái)演這個(gè)段子,這才知道這個(gè)結(jié)構(gòu)形式是傳統(tǒng)相聲《口吐蓮花》的一個(gè)梁子,改編得太巧妙了。所以,后來(lái)再看夏雨田老師的作品,才明白為什么他的作品好,就是因?yàn)樗性搭^,每一段相聲背后就是一段傳統(tǒng)相聲打底。

2004年曲藝市場(chǎng)逐漸式微,我們團(tuán)就轉(zhuǎn)做舞臺(tái)劇,于是我又被逼著去寫(xiě)舞臺(tái)劇本。當(dāng)時(shí)感覺(jué)特別糟糕,覺(jué)得自己是體制內(nèi)做曲藝的,怎么就輪到我寫(xiě)舞臺(tái)劇本呢?實(shí)在沒(méi)辦法,我還是用學(xué)400段傳統(tǒng)相聲那種最笨的方法自學(xué),那個(gè)時(shí)候網(wǎng)絡(luò)不發(fā)達(dá),就自掏腰包花一大筆錢(qián)把臺(tái)灣、香港、北京人藝的舞臺(tái)劇共300多張碟片買(mǎi)回來(lái)全部看完研究,然后我就開(kāi)始了解舞臺(tái)劇的種種。

劉智鵬創(chuàng)作的男女相聲《大山里的愛(ài)情故事》

這個(gè)過(guò)程真是苦啊,但咱是笨鳥(niǎo)得先飛,十幾年來(lái)是我一個(gè)人執(zhí)筆寫(xiě),劇本出來(lái)之前別人可以開(kāi)心地玩,我卻得在規(guī)定的十幾天內(nèi)把劇本寫(xiě)出來(lái)?!豆碜舆M(jìn)了城》我怎么寫(xiě)出來(lái)的?早上9點(diǎn)到下午18點(diǎn),除去中途吃飯,十幾個(gè)人圍著聊點(diǎn)子。18點(diǎn)下班,大家可以休息,我要執(zhí)筆把當(dāng)天大家所談的東西全部揉到劇本里?;氐郊蚁炔怀燥垼?個(gè)小時(shí),晚上安靜,23:00起來(lái)吃飯準(zhǔn)時(shí)開(kāi)工,有時(shí)候?qū)懙搅璩?點(diǎn),等到9:00再開(kāi)會(huì),我們每個(gè)人面前又有了一個(gè)新的劇本,然后再聊再改,就這樣連續(xù)31天,劇本才出來(lái)。后來(lái)有一天夜晚我感覺(jué)寫(xiě)的低血糖發(fā)了,臉白、嘴白、渾身冒汗,嚇得我趕緊睡覺(jué)。早上醫(yī)生朋友告訴我那其實(shí)是心臟病犯了,是非常危險(xiǎn)的!之后考慮到我的身體,團(tuán)里就讓我更多參與劇本出謀劃策,親自執(zhí)筆少了。

曾經(jīng)一段時(shí)間我埋怨過(guò)領(lǐng)導(dǎo),給我布置那么多無(wú)法完成的任務(wù),但是后來(lái)我特別感激他,如果沒(méi)有當(dāng)年的一些逼迫和這十幾年的勤學(xué)苦練,我最多是一名演員,但現(xiàn)在我不僅能演,還能獨(dú)立創(chuàng)作出一個(gè)我認(rèn)為比較好的作品,觀眾能接受,作品好走市場(chǎng)還能賣(mài)錢(qián)。面對(duì)現(xiàn)在藝術(shù)走市場(chǎng)的大形勢(shì),創(chuàng)作的本事長(zhǎng)在自己身上,誰(shuí)也拿不走,這個(gè)才是對(duì)治焦慮最厲害的法器。現(xiàn)在我還能與姚軍、戢子豐二位導(dǎo)演一起聊電影劇本創(chuàng)作,彼此啟發(fā)合作,真要感謝那些年的努力,讓我可走的道路更寬廣了。

張靜:下一步,三位老師的創(chuàng)作計(jì)劃是什么?會(huì)有什么合作嗎?

劉智鵬:去年在麻城參加編劇班丁姍同學(xué)《我的船長(zhǎng)老師》首映式時(shí),我們?nèi)齻€(gè)就想一起做個(gè)喜劇電影。我做喜劇20多年了,可以出一個(gè)喜劇本子。我把自己獨(dú)立完成的《鬼子進(jìn)了城》舞臺(tái)劇視頻給大家看,大家還挺感興趣的。

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戢子豐:智鵬哥的這個(gè)劇本我挺喜歡,如果這個(gè)項(xiàng)目能實(shí)施,我可以把他這個(gè)舞臺(tái)劇改編成電影劇本,我是最熱愛(ài)喜劇的,再在其中融入一些現(xiàn)代元素,這個(gè)電影出來(lái)會(huì)讓人覺(jué)得很有意思。

姚軍:對(duì),咱們哥仨可以合作一把,把它做成一個(gè)院線電影的喜劇片,然后依然請(qǐng)智鵬他們團(tuán)里的專業(yè)演員。

后  記

姚軍(一排左)、劉智鵬(一排中)、戢子豐(一排右)、陳旻旻(二排左,視頻制作)、張靜(二排右,筆者)

三位老師懷揣著赤子之心堅(jiān)定地走在各自的藝術(shù)朝圣之旅上,他們需要直面自己的理想與現(xiàn)實(shí),無(wú)數(shù)次穿越喜怒哀樂(lè)憂恐驚,在焦慮的陪伴中培養(yǎng)多維度看到事物本質(zhì)的觀照能力,找到藝術(shù)創(chuàng)作中無(wú)法回避的完美與不完美、形式與內(nèi)容的平衡。他們用自己的親身實(shí)踐告訴我們,這世界沒(méi)有所謂的捷徑,無(wú)論是藝術(shù),還是生活,都需要我們?cè)诓煌念I(lǐng)域里以知行合一的方式老老實(shí)實(shí)勤學(xué)苦練,提升自己的硬實(shí)力,才是對(duì)治焦慮、打通理想與現(xiàn)實(shí)的捷徑。

藝術(shù)簡(jiǎn)歷

姚軍,湖北廣播電視臺(tái)紀(jì)錄片部導(dǎo)演、高級(jí)記者,中國(guó)攝影家協(xié)會(huì)會(huì)員,湖北省電影家協(xié)會(huì)會(huì)員,高校校外碩士生導(dǎo)師。

其導(dǎo)演紀(jì)錄片《僵獅子》入圍2016年廣州國(guó)際紀(jì)錄片節(jié),紀(jì)錄片《兩棲人》入圍2017年“光影紀(jì)年”中國(guó)紀(jì)錄片學(xué)院獎(jiǎng)、2017年國(guó)家廣電總局第四季度全國(guó)優(yōu)秀紀(jì)錄片、入圍2018年香港國(guó)際紀(jì)錄片節(jié),紀(jì)錄片《見(jiàn)證》獲得第30屆中國(guó)金鷹電視節(jié)電視紀(jì)錄片提名獎(jiǎng)、2020年中國(guó)十大紀(jì)錄片短片類優(yōu)秀獎(jiǎng)、2021年國(guó)家廣電總局優(yōu)秀國(guó)際傳播大獎(jiǎng)。自編自導(dǎo)的院線電影《江水無(wú)聲》獲得2020年第十五屆華語(yǔ)電影周“評(píng)審會(huì)推介獎(jiǎng)”,入圍第十二屆澳門(mén)國(guó)際電影節(jié),并于2021年12月26日全國(guó)公映。紀(jì)錄片《絲綢之國(guó)》獲得2024年第四季度全省廣播電視創(chuàng)新創(chuàng)優(yōu)節(jié)目,“奮力推進(jìn)中國(guó)式現(xiàn)代化湖北實(shí)踐”主題原創(chuàng)網(wǎng)絡(luò)視聽(tīng)作品創(chuàng)作展播大賽特等獎(jiǎng)。

劉智鵬,武漢說(shuō)唱團(tuán)相聲演員,相聲、小品、舞臺(tái)劇編劇、導(dǎo)演。曾榮獲首屆中部六省曲藝大賽一等獎(jiǎng),共青團(tuán)精神文明建設(shè)“五個(gè)一工程”優(yōu)秀文化新人提名獎(jiǎng),中國(guó)曲藝牡丹獎(jiǎng)節(jié)目獎(jiǎng)提名,湖北省十佳優(yōu)秀青年文藝人才稱號(hào),武漢市舞臺(tái)藝術(shù)人才第五屆“江花獎(jiǎng)”。

自編自導(dǎo)自演相聲《送你一朵玫瑰花》《大山里的愛(ài)情故事》、小品《排骨藕湯》《陽(yáng)臺(tái)》《特殊宴席》、舞臺(tái)劇《飛來(lái)橫財(cái)》《十萬(wàn)大洋》《金蟬》等。

戢子豐,本科畢業(yè)于北京電影學(xué)院,碩士畢業(yè)于美國(guó)加州藝術(shù)中心設(shè)計(jì)學(xué)院(ACCD)電影制作專業(yè)。曾獲新概念作文大賽一、二等獎(jiǎng),中國(guó)少年作家杯一等獎(jiǎng),自編自導(dǎo)的畢業(yè)作品《克倫威爾星》入圍韓國(guó)青龍青年影展。畢業(yè)后先后就職于湖北電影制片廠與Bilibili拍攝大量廣告、網(wǎng)劇、網(wǎng)絡(luò)節(jié)目和短片。2017年拍攝深受歡迎的短視頻劇集《雄志凌云》,2018年為大熱網(wǎng)絡(luò)節(jié)目《網(wǎng)絡(luò)觀察室》編劇和導(dǎo)演,每期節(jié)目點(diǎn)擊量均位居B站排行榜首頁(yè)前段。

2021年,劇本《早登極樂(lè)》入圍金雞電影創(chuàng)投;電影《爸爸的爸爸叫爺爺》,2023年入圍二十五屆上海國(guó)際電影節(jié)wip單元;2024年,入圍二十六屆上海國(guó)際電影節(jié)華語(yǔ)新風(fēng)單元。

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獨(dú)家專訪 | 三人行:用勤學(xué)苦練對(duì)治焦慮和“電影病”

發(fā)表時(shí)間:2025-03-14 來(lái)源: 作者:文字/張 靜 視頻制作/陳旻旻

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文藝家·劉智鵬(左)、姚軍(中)、戢子豐(右)


前  言

本期『藝·同學(xué)』到訪嘉賓為湖北省編劇骨干研修班的學(xué)員姚軍、劉智鵬、戢子豐,緣起于電影,他們?nèi)伺d趣相投,是彼此的合作伙伴,也是發(fā)現(xiàn)問(wèn)題直言不諱的老師,更是追夢(mèng)路上志同道合的朋友,他們相互啟發(fā)、鼓勵(lì),彼此治愈,一起穿越焦慮和迷茫,找到屬于各自藝術(shù)道路上的“捷徑”。筆者(張靜)于元宵節(jié)前夕在湖北省文聯(lián)對(duì)他們進(jìn)行了采訪,傾聽(tīng)屬于他們的故事。


踏上電影朝圣之旅

張靜:三位老師,下午好!湖北省編劇骨干研修班結(jié)束后,聽(tīng)說(shuō)你們的聯(lián)系比較多,可以給大家講講你們的聯(lián)系、以及與電影的緣分嗎?

姚軍:我覺(jué)得我們?nèi)齻€(gè)是興趣相投。之前因工作關(guān)系認(rèn)識(shí)智鵬老師(劉智鵬,下同),深入合作是2019年拍自己編導(dǎo)的電影《江水無(wú)聲》的時(shí)候,但真正了解是在湖北省編劇骨干研修班。現(xiàn)在我遇到舞臺(tái)戲曲方面的困惑也會(huì)隨時(shí)打電話向他咨詢。戢導(dǎo)(戢子豐,下同)是我在編劇骨干研修班上認(rèn)識(shí)的,我們對(duì)電影都無(wú)比熱愛(ài),所以私下經(jīng)常交流電影創(chuàng)作。戢導(dǎo)是正宗北影導(dǎo)演系畢業(yè)的,這個(gè)經(jīng)歷讓我非常羨慕,因?yàn)槲乙恢眽?mèng)想上北影。

去年我有幸自費(fèi)到北影上了三個(gè)月的導(dǎo)演高研班,同學(xué)來(lái)自五湖四海,各種專業(yè)。那幾個(gè)月里,每周五下午下班,我就坐晚上20:00的火車(chē),第二天早晨6:30到北京西站,然后轉(zhuǎn)三趟地鐵到北京電影學(xué)院,結(jié)束兩天的課程后,周日下午17:30一下課馬上趕當(dāng)晚20:00的火車(chē)回武漢,參加單位星期一9:00晨會(huì)。這樣連續(xù)三個(gè)月,我是全班唯一一堂課都沒(méi)落下的學(xué)員。我坐的是綠皮臥鋪,它符合我的時(shí)間安排,還節(jié)約住宿費(fèi)。我常??恐疖?chē)車(chē)廂接軌處,看著外面的風(fēng)景像一個(gè)個(gè)鏡頭一樣逝去,沉醉其中。

結(jié)業(yè)后,我把來(lái)回的火車(chē)票拼成一個(gè)單詞FILM(電影)拍照留念。這是一種紀(jì)念,更是一種情感,也算是圓了自己多年的夙愿,有些尋根問(wèn)祖朝圣的感覺(jué)。北影文學(xué)系蘇牧教授的電影著作《榮譽(yù)》是我多年的摯愛(ài),我把這本翻舊了的書(shū)帶到課堂,請(qǐng)慕名已久的蘇老師為我簽名,他在扉頁(yè)上寫(xiě)下:“有電影的生命,一日長(zhǎng)于百年”。

姚軍編導(dǎo)的電影《江水無(wú)聲》

戢子豐:這太難得了,我覺(jué)得軍哥(姚軍,下同)對(duì)電影是有赤子之心的。他更像北影在朱辛莊那個(gè)時(shí)代,那群很單純追求電影夢(mèng)想的人。所以蘇牧老師也曾說(shuō)過(guò),論對(duì)電影和文學(xué)的信仰和熱愛(ài),北影的很多本科生是抵不上你們來(lái)自社會(huì)進(jìn)修的學(xué)員。真熱愛(ài),不僅只停留在嘴上,而是要有行動(dòng),真做出一件實(shí)打?qū)嵉淖髌烦鰜?lái)。

姚軍:我對(duì)電影的熱愛(ài)從小學(xué)就開(kāi)始了。我媽當(dāng)過(guò)地方劇團(tuán)演員,從小家里就有大眾電影雜志。我爸爸愛(ài)好攝影,家里有一間沒(méi)有窗戶的儲(chǔ)物間成為爸爸沖洗膠片的暗房。有一年暑假,我把家里裁剩下的幾塊玻璃片收集起來(lái),用水彩顏料在上面畫(huà)上“小雞找媽媽”的連環(huán)圖案,然后把幾個(gè)同學(xué)請(qǐng)到暗房,用手電筒投影在白墻上,自己還配音。光影在玻璃片前前后移動(dòng),彩色的影子也隨著在墻上變大變小。我覺(jué)得這就像我人生中的第一部“電影”,里面有我懵懵懂懂對(duì)電影熱愛(ài)的萌芽。

我覺(jué)得一份熱愛(ài)有時(shí)候也很簡(jiǎn)單,就是你要真正從內(nèi)心喚醒它,付諸行動(dòng),堅(jiān)持去做就行了。我很喜歡小津?qū)а荩ㄐ〗虬捕桑┑拿裕骸半娪昂腿松粯?,都以余味定輸贏”。有時(shí)候覺(jué)得所有的經(jīng)歷都是為最后的這份熱愛(ài)而準(zhǔn)備。

戢子豐:我在美國(guó)讀研兩年半,他們的批判思維和整個(gè)電影制作能力是我喜歡的。但他們強(qiáng)調(diào)的一些概念是不適合我的。回武漢是因?yàn)槲乙鲭娪?,我覺(jué)得跟自己家鄉(xiāng)的朋友產(chǎn)生聯(lián)結(jié)是很重要的,于是有幸參加了編劇班,班里的同學(xué)雖然年長(zhǎng)我,但他們的底色都是很赤誠(chéng)的人。我覺(jué)得文藝工作者之間的交流,就是要不斷碰撞彼此領(lǐng)域中那些最有意思的點(diǎn),這是我們干一輩子熱忱追求的東西,在這一點(diǎn)上,我和軍哥、智鵬哥很投緣。

軍哥是學(xué)畫(huà)畫(huà)的,他對(duì)審美、電影的信仰融入性格底色并長(zhǎng)在一起,很真實(shí),這是我特別喜歡他的地方。我也很喜歡電影文學(xué)、表演和繪畫(huà),當(dāng)我們一起去觸碰彼此重疊的熱情部分時(shí),就像回歸到一個(gè)小孩玩泥巴的狀態(tài),玩得很開(kāi)心。

我和智鵬哥也很投緣。我還在B站(嗶哩嗶哩視頻平臺(tái))做喜劇節(jié)目,短片、脫口秀、偏慢走類型,所以我對(duì)喜劇有天生的敬畏感。看起來(lái)沒(méi)心沒(méi)肺的喜劇,很多時(shí)候只是隱匿著平時(shí)的悲辛和無(wú)奈,歡笑背后有對(duì)這個(gè)世界的透徹認(rèn)識(shí)。智鵬哥是曲藝科班出身,我能充分理解一個(gè)喜劇科班出身的人對(duì)幽默藝術(shù)點(diǎn)的把控在哪里。我經(jīng)常向智鵬哥請(qǐng)教,他會(huì)和我講很多很老很經(jīng)典的段子,對(duì)我的幫助特別大。

電影是一個(gè)很慢又很浪漫的東西,一般周期是3到4年,而我們又是自編自導(dǎo),如何解構(gòu)生活并用真誠(chéng)的態(tài)度和技術(shù)把它表達(dá)出來(lái),讓觀眾們能看到本質(zhì)、得到共鳴,是我創(chuàng)作劇本和電影的初衷。

我很欣慰從湖北省編劇班骨干研修班第一期開(kāi)始時(shí),就帶著第一部電影《爸爸的爸爸叫爺爺》的創(chuàng)意去經(jīng)濟(jì)創(chuàng)投,第二年開(kāi)拍,2024年就入圍上海國(guó)際電影節(jié)的華語(yǔ)新風(fēng)單元并做了首映。可以說(shuō),我的第一部電影是伴隨編劇班三年學(xué)習(xí)一塊往前成長(zhǎng)的,這個(gè)人生曲線很酷!我很感謝在編劇班能認(rèn)識(shí)這樣一幫朋友,他們幫助我規(guī)避了同齡導(dǎo)演在創(chuàng)作時(shí)過(guò)于自我的視角,讓我警醒始終要帶著一種多維度的視角來(lái)做電影。

劉智鵬:戢導(dǎo)雖然是90后,但他善于聽(tīng)取別人意見(jiàn),也在有意識(shí)地磨礪自己謙卑的人文精神?!栋职值陌职纸袪敔敗肥且徊亢谏哪娪埃詻](méi)開(kāi)拍之前,我就建議他盡量全用職業(yè)演員,他采納了,還邀請(qǐng)我客串角色,我很高興能參演。但第二年在編劇班看片時(shí),發(fā)現(xiàn)那么多專業(yè)演員卻都在演一個(gè)“大全”,兩個(gè)小時(shí)從頭到尾就是人在鏡頭里框著,沒(méi)有中景,沒(méi)有特寫(xiě),很有疏離感,感覺(jué)導(dǎo)演很自大,然后我就直接跟他說(shuō)重新剪片,不然真可惜了這幫好演員。我原以為會(huì)得罪他,沒(méi)想到他接受意見(jiàn)重新剪輯,還和我成了朋友。

戢子豐:特別感謝智鵬哥的直言,讓我特別警醒“自嗨”這個(gè)部分,正是因?yàn)槁?tīng)了這些意見(jiàn),這部電影去年才能去上海做首映,不然我肯定會(huì)被罵慘了!這個(gè)糾錯(cuò)經(jīng)驗(yàn)讓我對(duì)做電影的敘事節(jié)奏有了更多領(lǐng)悟,知道如何擺位、如何敘事才能讓觀眾更能領(lǐng)會(huì)信息。智鵬哥在電影中的光頭很亮,光頭一出來(lái),首映式上的上海觀眾都笑了……這讓我想到有很多青年導(dǎo)演砸鍋賣(mài)鐵,總在糾結(jié)要做一個(gè)很深刻很宏大的東西出來(lái),把時(shí)間、精力和財(cái)力全部耗進(jìn)去,但現(xiàn)在我意識(shí)到電影的面并沒(méi)有我們想象的那么窄,如果一直在找意義、找深刻的執(zhí)念里,你的電影可能連開(kāi)始都很難。

當(dāng)人們踏上一個(gè)旅途的時(shí)候,又總想盡快結(jié)束它,但我在治自己“電影病”的途中,發(fā)現(xiàn)最重要的還是要學(xué)會(huì)接受經(jīng)歷過(guò)程中的一切,穿越所有好與不好的體驗(yàn),讓它們成為我成長(zhǎng)及作品的養(yǎng)料,最終成長(zhǎng)為一個(gè)成熟的導(dǎo)演。我需要直言不諱的朋友,也想做真誠(chéng)的電影,這些帶給我的成長(zhǎng)是持續(xù)的。這部電影馬上就要正式上映了,到時(shí)候請(qǐng)大家再去看看。

姚軍執(zhí)導(dǎo)的電影《兩棲人》

通過(guò)電影見(jiàn)自己、見(jiàn)眾生

張靜:《爸爸的爸爸叫爺爺》是戢子豐老師依據(jù)自家的事件原型自編自導(dǎo)的電影處女作。有人說(shuō)創(chuàng)作本身是發(fā)現(xiàn)問(wèn)題并解答問(wèn)題的過(guò)程,從這個(gè)角度看,您通過(guò)作品看到了哪些未知的自己?

戢子豐:《爸爸的爸爸叫爺爺》這部電影主要是講姬家被過(guò)度治療的奶奶失去了意識(shí),靜待死亡。在棄療與續(xù)命之間,姬家人雞飛狗跳,失去了日常的秩序,這讓孫子悠悠開(kāi)始審視荒唐與疲憊中無(wú)人發(fā)現(xiàn)的家庭盲點(diǎn)。這個(gè)故事及人物原型都來(lái)自于我的原生家庭,用我爺爺?shù)脑捊凶员页蟆Mㄟ^(guò)這部電影我開(kāi)始重新審視自己的來(lái)處,思考自己的去處。我意識(shí)到我們90后或者00后需要學(xué)習(xí)有覺(jué)知地接納或者兼容自己的原生家庭,否則我們?cè)诿鎸?duì)事業(yè)和愛(ài)情時(shí)會(huì)無(wú)意識(shí)地復(fù)制我們父母的情感路徑。我們很難在父輩身上找到答案,而現(xiàn)代信息又過(guò)于發(fā)達(dá),更增加了我們找到答案的難度。所以,借由家庭、愛(ài)情,探索我們?cè)撊绾稳?ài)、如何存在、去往哪里是我的創(chuàng)作主軸,在這個(gè)過(guò)程中,我也希望更清晰地解答自己的疑惑,發(fā)現(xiàn)更多未知的自己。

姚軍:去年在北影學(xué)習(xí)的時(shí)候,陳山老師在電影文學(xué)課上說(shuō)過(guò),如果想成為一個(gè)合格的導(dǎo)演,要經(jīng)歷人生的7件事情:戀愛(ài)結(jié)婚生子,還要經(jīng)歷送走雙方的老人,濃縮起來(lái)就是經(jīng)歷人生的愛(ài)恨情仇、生離死別。有人說(shuō)導(dǎo)演的前兩部作品可能都是拍與自己有關(guān)系的東西,電影里面可能會(huì)暗藏著一個(gè)自己,這一點(diǎn)我很贊同。我父親特別支持我做電影,即使病重期間也鼓勵(lì)我去北電學(xué)習(xí),在我結(jié)業(yè)二個(gè)月后,父親就去世了,這里有很多遺憾.......父親生前很期待我的《春生》這部電影,里面有很多我兒時(shí)的回憶,關(guān)于家鄉(xiāng)、友情、愛(ài)情、救贖以及對(duì)于人生的思索。它雖然是一部非商業(yè)片的情懷電影,但我仍希望找機(jī)會(huì)把它拍攝完成?,F(xiàn)在回過(guò)頭來(lái)看陳山老師的話,感悟更深,生活中那些遺憾、糾結(jié)和不完美正是幫助我們學(xué)會(huì)反思、學(xué)會(huì)感同身受,成為聯(lián)結(jié)其他人各種情感的窗口,這些再通過(guò)視聽(tīng)藝術(shù)表達(dá)出來(lái)就成為了電影。

戢子豐:雖然有人說(shuō)不要總拍自己的情懷,畢竟電影還要走市場(chǎng)。但我覺(jué)得軍哥這樣開(kāi)始挺好的。因?yàn)槟闶菑募o(jì)錄片轉(zhuǎn)到電影領(lǐng)域,盡管之間是有關(guān)聯(lián),但從手法、理念、技術(shù)等方面來(lái)看,畢竟還是兩個(gè)領(lǐng)域,可能需要這種情懷作品來(lái)完成電影走向市場(chǎng)的過(guò)渡,然后再在整個(gè)觀念跟制作上做一種趣味性的解讀,這樣就可以更好地涉獵其他題材。

張靜:時(shí)代雖然發(fā)生了很大改變,但老一輩藝術(shù)家的影片到現(xiàn)在看仍然讓人感同身受,我們需要去傳承和發(fā)展的東西是什么呢?

姚軍:謝晉是我特別喜歡的導(dǎo)演,我最近看跟他合作過(guò)的一些知名演員的采訪,我感受到,藝術(shù)表現(xiàn)形式隨著時(shí)代的發(fā)展會(huì)有迭代更新,但情感肯定不會(huì)過(guò)時(shí)。我最喜歡他影片里透露出的那種悲天憫人的情懷,一種對(duì)命運(yùn)的探求。還有當(dāng)年給我們編劇骨干班授課的著名編劇王興東老師,一直到今天還在指導(dǎo)我、鼓勵(lì)我、關(guān)心我。無(wú)數(shù)老一輩藝術(shù)家的這種精神如炬如燭,指引溫暖著我們前行。

戢子豐:完整情感內(nèi)核在我們寫(xiě)劇本的時(shí)候就已經(jīng)完整了,所以我們從老一輩導(dǎo)演身上需要秉持的東西就是完整情感的創(chuàng)作內(nèi)核。但電影的外在表現(xiàn)形式變化,仍然需要我們緊跟時(shí)代、國(guó)際潮流去學(xué)習(xí)。我覺(jué)得中國(guó)電影的表現(xiàn)形式是在學(xué)習(xí)歐洲七八十年代的電影,即使是韓國(guó)電影的表現(xiàn)形式,在本質(zhì)上也是學(xué)歐美國(guó)家,但他們花了10多年的時(shí)間內(nèi)化形成自己的本土體系,這很可貴,值得我們學(xué)習(xí)。

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戢子豐執(zhí)導(dǎo)電影《爸爸的爸爸叫爺爺》

捷徑唯有勤學(xué)苦練而已

張靜:有夢(mèng)想的人普遍會(huì)面臨現(xiàn)實(shí)與夢(mèng)想平衡的問(wèn)題,你們是如何看待這個(gè)平衡的?在這個(gè)過(guò)程中,除了作品和獎(jiǎng)項(xiàng)外,你們又收獲了什么?

姚軍:其實(shí)我覺(jué)得一個(gè)人一輩子最難得的是有一個(gè)自己持續(xù)熱愛(ài)并為之奮斗的事情,這一點(diǎn)上,我覺(jué)得自己非常幸運(yùn)。無(wú)論我做電影、紀(jì)錄片,這些既是我的工作,也是我的熱愛(ài),兩者互為經(jīng)驗(yàn),彼此良性循環(huán),促進(jìn)能力增長(zhǎng)。雖然平衡好家庭、工作和電影夢(mèng)想很辛苦,但作為創(chuàng)作者,把握好平衡的心態(tài)是基礎(chǔ)。非常感謝湖北廣播電視臺(tái)給我的工作平臺(tái),它從物質(zhì)和資源方面為我的夢(mèng)想托底,所以我會(huì)在追夢(mèng)的同時(shí)把單位交付的工作保質(zhì)保量完成好。

我在編劇班學(xué)習(xí)的時(shí)候總在想學(xué)習(xí)電影有沒(méi)有捷徑?幾年學(xué)習(xí)實(shí)踐下來(lái),我發(fā)現(xiàn)捷徑還真沒(méi)有!所謂捷徑就是憑著對(duì)電影的執(zhí)著精神勤學(xué)苦練。多看老師推薦的經(jīng)典影片,從模仿到實(shí)踐,從思索到行動(dòng)。

現(xiàn)在觀眾的審美、品位并不亞于編劇和導(dǎo)演,甚至有所超越。電影成了一場(chǎng)編劇、導(dǎo)演和觀眾博弈的過(guò)程。所以電影是伴隨焦慮的,只要走上這條不歸路,只要意識(shí)到差距,從劇本、資金到開(kāi)拍的每一天每一步,就會(huì)伴隨焦慮。電影夢(mèng)想肯定需要資金支持,但是回到源頭,還是要有好劇本。所以當(dāng)劇本越靠近成品,我越焦慮,希望它更完美。解決焦慮沒(méi)有靈丹妙藥,只有接納,想一萬(wàn)遍,不如把學(xué)思悟的東西以影片的形式展現(xiàn)出來(lái),行動(dòng)才是對(duì)治焦慮的良藥。然后需要一些阿Q精神,接受自己的不完美,更可貴的是有咱們編劇骨干研修班這些志同道合的朋友,大家相互啟發(fā)、鼓勵(lì),彼此治愈。

戢子豐:楊德昌老師說(shuō),“電影讓人類的生命至少延續(xù)了三倍”。一個(gè)人終究只能過(guò)自己的一生,但是卻可以在電影中體驗(yàn)百樣人生,雖然這些人生我們不曾經(jīng)歷過(guò),卻仍可以跟隨男女主經(jīng)歷長(zhǎng)大,體會(huì)世俗,然后老去……讓我們以一個(gè)上帝的視角看到無(wú)數(shù)命運(yùn)背后的成因和答案,也找到自己的救贖和方向。幾個(gè)鏡頭,幾句對(duì)話,就打開(kāi)了現(xiàn)實(shí),讓我們看到親情、友情、愛(ài)情……甚至溫情背后到底隱藏著什么。

我的性格有些類似于自閉癥,不太善于與人溝通,生活中有很多問(wèn)題讓我疑惑,但是人又需要在為社會(huì)貢獻(xiàn)價(jià)值的過(guò)程中,與他人互動(dòng)來(lái)照見(jiàn)認(rèn)識(shí)自己,所以我通過(guò)為B站編導(dǎo)大量廣告、網(wǎng)劇、網(wǎng)絡(luò)節(jié)目和短視頻,同時(shí)還經(jīng)營(yíng)酒吧來(lái)解決自己的生存,在平凡生活的細(xì)節(jié)里洞察生命更為深刻的一面,然后通過(guò)劇本創(chuàng)作和電影來(lái)表達(dá)自己對(duì)生活和人性的反思,這就是我需要好好治療的“電影病”。

我過(guò)去寫(xiě)劇本很焦慮,生活的時(shí)候也很焦慮,覺(jué)得必須要完美,但現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)完美恰好是我們焦慮的來(lái)源。電影是一個(gè)集體的智慧,有無(wú)數(shù)的不確定性,但你要用一個(gè)確定性的東西去對(duì)抗不確定性,對(duì)抗只會(huì)帶來(lái)更大的焦慮。所以現(xiàn)在劇本創(chuàng)作時(shí),我的職業(yè)化思考會(huì)多一些,讓劇本寫(xiě)作回歸簡(jiǎn)單,把主干留著,去掉過(guò)度設(shè)計(jì)的部分,為不可控留出冗余,允許不確定的存在。我也認(rèn)識(shí)到自己是個(gè)很浪漫的人,接納它后,這種特質(zhì)不再讓我害怕,我也希望自己在生活中可以邂逅志同道合的另一半,一起去實(shí)現(xiàn)我們的電影夢(mèng)想。

劉智鵬編導(dǎo)的曲藝情景劇《社區(qū)春晚總動(dòng)員》登上2024年湖北衛(wèi)視春晚

劉智鵬:我的藝齡很長(zhǎng),工齡也長(zhǎng),六歲學(xué)相聲,七歲登臺(tái),到今年已經(jīng)46歲了。17歲選擇做曲藝演員時(shí)才發(fā)現(xiàn)沒(méi)有編劇為我們寫(xiě)劇本,等25歲轉(zhuǎn)型做舞臺(tái)劇時(shí)發(fā)現(xiàn)還是沒(méi)有編劇為我們寫(xiě)劇本,我不僅要演,最難的是要在一點(diǎn)也不會(huì)的基礎(chǔ)上自編自導(dǎo)走市場(chǎng)!現(xiàn)在回頭看,選擇了舞臺(tái)演員職業(yè)就是選擇了焦慮,學(xué)會(huì)與焦慮共處是我人生的必修課。

誰(shuí)也不是天生就會(huì)寫(xiě)劇本的。當(dāng)初夏雨田老師在說(shuō)唱團(tuán)寫(xiě)段子的時(shí)候,我們是很幸運(yùn)的,拿著他的本子演出就把省里的獎(jiǎng)項(xiàng)都拿了,但是夏老師2004年去世了,我們就沒(méi)了創(chuàng)作性人才。未來(lái)如何生存呢?我作為演員被形勢(shì)所迫也必須面對(duì)寫(xiě)劇本的事。

我的老師告訴我,去向五本《傳統(tǒng)相聲大全》400段傳統(tǒng)相聲模仿學(xué)習(xí)吧!400段,要看多少遍才能看懂能模仿?只好硬著頭皮一段段學(xué)......一遍遍看下來(lái),我才發(fā)現(xiàn)這些傳統(tǒng)相聲包羅萬(wàn)象,涵蓋了中國(guó)人全部的搞笑方式,才明白老師讓我學(xué)習(xí)的是這400個(gè)段子中間的包袱結(jié)構(gòu)。有了包袱結(jié)構(gòu),觀眾才會(huì)樂(lè),之后再寫(xiě)喜劇給中國(guó)人就沒(méi)問(wèn)題。但是時(shí)代背景不同,那400個(gè)傳統(tǒng)相聲現(xiàn)代人看了并不覺(jué)得搞笑,所以要在那些結(jié)構(gòu)里加入現(xiàn)代元素,進(jìn)行整合改編,化而用之才能變成有質(zhì)感的新相聲。

記憶最深刻的是98年抗洪,夏老師寫(xiě)了一臺(tái)晚會(huì),當(dāng)時(shí)有一個(gè)群口相聲是給馬季老師的,他帶著陸鳴、許勇、趙衛(wèi)國(guó)、李道南4位老師就是在臺(tái)上邊說(shuō)邊拿大錘在臺(tái)上砸夯,這樣一個(gè)段子特別鼓舞人心。2016年的時(shí)候武漢又抗洪,我們來(lái)演這個(gè)段子,這才知道這個(gè)結(jié)構(gòu)形式是傳統(tǒng)相聲《口吐蓮花》的一個(gè)梁子,改編得太巧妙了。所以,后來(lái)再看夏雨田老師的作品,才明白為什么他的作品好,就是因?yàn)樗性搭^,每一段相聲背后就是一段傳統(tǒng)相聲打底。

2004年曲藝市場(chǎng)逐漸式微,我們團(tuán)就轉(zhuǎn)做舞臺(tái)劇,于是我又被逼著去寫(xiě)舞臺(tái)劇本。當(dāng)時(shí)感覺(jué)特別糟糕,覺(jué)得自己是體制內(nèi)做曲藝的,怎么就輪到我寫(xiě)舞臺(tái)劇本呢?實(shí)在沒(méi)辦法,我還是用學(xué)400段傳統(tǒng)相聲那種最笨的方法自學(xué),那個(gè)時(shí)候網(wǎng)絡(luò)不發(fā)達(dá),就自掏腰包花一大筆錢(qián)把臺(tái)灣、香港、北京人藝的舞臺(tái)劇共300多張碟片買(mǎi)回來(lái)全部看完研究,然后我就開(kāi)始了解舞臺(tái)劇的種種。

劉智鵬創(chuàng)作的男女相聲《大山里的愛(ài)情故事》

這個(gè)過(guò)程真是苦啊,但咱是笨鳥(niǎo)得先飛,十幾年來(lái)是我一個(gè)人執(zhí)筆寫(xiě),劇本出來(lái)之前別人可以開(kāi)心地玩,我卻得在規(guī)定的十幾天內(nèi)把劇本寫(xiě)出來(lái)?!豆碜舆M(jìn)了城》我怎么寫(xiě)出來(lái)的?早上9點(diǎn)到下午18點(diǎn),除去中途吃飯,十幾個(gè)人圍著聊點(diǎn)子。18點(diǎn)下班,大家可以休息,我要執(zhí)筆把當(dāng)天大家所談的東西全部揉到劇本里?;氐郊蚁炔怀燥?,睡4個(gè)小時(shí),晚上安靜,23:00起來(lái)吃飯準(zhǔn)時(shí)開(kāi)工,有時(shí)候?qū)懙搅璩?點(diǎn),等到9:00再開(kāi)會(huì),我們每個(gè)人面前又有了一個(gè)新的劇本,然后再聊再改,就這樣連續(xù)31天,劇本才出來(lái)。后來(lái)有一天夜晚我感覺(jué)寫(xiě)的低血糖發(fā)了,臉白、嘴白、渾身冒汗,嚇得我趕緊睡覺(jué)。早上醫(yī)生朋友告訴我那其實(shí)是心臟病犯了,是非常危險(xiǎn)的!之后考慮到我的身體,團(tuán)里就讓我更多參與劇本出謀劃策,親自執(zhí)筆少了。

曾經(jīng)一段時(shí)間我埋怨過(guò)領(lǐng)導(dǎo),給我布置那么多無(wú)法完成的任務(wù),但是后來(lái)我特別感激他,如果沒(méi)有當(dāng)年的一些逼迫和這十幾年的勤學(xué)苦練,我最多是一名演員,但現(xiàn)在我不僅能演,還能獨(dú)立創(chuàng)作出一個(gè)我認(rèn)為比較好的作品,觀眾能接受,作品好走市場(chǎng)還能賣(mài)錢(qián)。面對(duì)現(xiàn)在藝術(shù)走市場(chǎng)的大形勢(shì),創(chuàng)作的本事長(zhǎng)在自己身上,誰(shuí)也拿不走,這個(gè)才是對(duì)治焦慮最厲害的法器。現(xiàn)在我還能與姚軍、戢子豐二位導(dǎo)演一起聊電影劇本創(chuàng)作,彼此啟發(fā)合作,真要感謝那些年的努力,讓我可走的道路更寬廣了。

張靜:下一步,三位老師的創(chuàng)作計(jì)劃是什么?會(huì)有什么合作嗎?

劉智鵬:去年在麻城參加編劇班丁姍同學(xué)《我的船長(zhǎng)老師》首映式時(shí),我們?nèi)齻€(gè)就想一起做個(gè)喜劇電影。我做喜劇20多年了,可以出一個(gè)喜劇本子。我把自己獨(dú)立完成的《鬼子進(jìn)了城》舞臺(tái)劇視頻給大家看,大家還挺感興趣的。

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戢子豐:智鵬哥的這個(gè)劇本我挺喜歡,如果這個(gè)項(xiàng)目能實(shí)施,我可以把他這個(gè)舞臺(tái)劇改編成電影劇本,我是最熱愛(ài)喜劇的,再在其中融入一些現(xiàn)代元素,這個(gè)電影出來(lái)會(huì)讓人覺(jué)得很有意思。

姚軍:對(duì),咱們哥仨可以合作一把,把它做成一個(gè)院線電影的喜劇片,然后依然請(qǐng)智鵬他們團(tuán)里的專業(yè)演員。

后  記

姚軍(一排左)、劉智鵬(一排中)、戢子豐(一排右)、陳旻旻(二排左,視頻制作)、張靜(二排右,筆者)

三位老師懷揣著赤子之心堅(jiān)定地走在各自的藝術(shù)朝圣之旅上,他們需要直面自己的理想與現(xiàn)實(shí),無(wú)數(shù)次穿越喜怒哀樂(lè)憂恐驚,在焦慮的陪伴中培養(yǎng)多維度看到事物本質(zhì)的觀照能力,找到藝術(shù)創(chuàng)作中無(wú)法回避的完美與不完美、形式與內(nèi)容的平衡。他們用自己的親身實(shí)踐告訴我們,這世界沒(méi)有所謂的捷徑,無(wú)論是藝術(shù),還是生活,都需要我們?cè)诓煌念I(lǐng)域里以知行合一的方式老老實(shí)實(shí)勤學(xué)苦練,提升自己的硬實(shí)力,才是對(duì)治焦慮、打通理想與現(xiàn)實(shí)的捷徑。

藝術(shù)簡(jiǎn)歷

姚軍,湖北廣播電視臺(tái)紀(jì)錄片部導(dǎo)演、高級(jí)記者,中國(guó)攝影家協(xié)會(huì)會(huì)員,湖北省電影家協(xié)會(huì)會(huì)員,高校校外碩士生導(dǎo)師。

其導(dǎo)演紀(jì)錄片《僵獅子》入圍2016年廣州國(guó)際紀(jì)錄片節(jié),紀(jì)錄片《兩棲人》入圍2017年“光影紀(jì)年”中國(guó)紀(jì)錄片學(xué)院獎(jiǎng)、2017年國(guó)家廣電總局第四季度全國(guó)優(yōu)秀紀(jì)錄片、入圍2018年香港國(guó)際紀(jì)錄片節(jié),紀(jì)錄片《見(jiàn)證》獲得第30屆中國(guó)金鷹電視節(jié)電視紀(jì)錄片提名獎(jiǎng)、2020年中國(guó)十大紀(jì)錄片短片類優(yōu)秀獎(jiǎng)、2021年國(guó)家廣電總局優(yōu)秀國(guó)際傳播大獎(jiǎng)。自編自導(dǎo)的院線電影《江水無(wú)聲》獲得2020年第十五屆華語(yǔ)電影周“評(píng)審會(huì)推介獎(jiǎng)”,入圍第十二屆澳門(mén)國(guó)際電影節(jié),并于2021年12月26日全國(guó)公映。紀(jì)錄片《絲綢之國(guó)》獲得2024年第四季度全省廣播電視創(chuàng)新創(chuàng)優(yōu)節(jié)目,“奮力推進(jìn)中國(guó)式現(xiàn)代化湖北實(shí)踐”主題原創(chuàng)網(wǎng)絡(luò)視聽(tīng)作品創(chuàng)作展播大賽特等獎(jiǎng)。

劉智鵬,武漢說(shuō)唱團(tuán)相聲演員,相聲、小品、舞臺(tái)劇編劇、導(dǎo)演。曾榮獲首屆中部六省曲藝大賽一等獎(jiǎng),共青團(tuán)精神文明建設(shè)“五個(gè)一工程”優(yōu)秀文化新人提名獎(jiǎng),中國(guó)曲藝牡丹獎(jiǎng)節(jié)目獎(jiǎng)提名,湖北省十佳優(yōu)秀青年文藝人才稱號(hào),武漢市舞臺(tái)藝術(shù)人才第五屆“江花獎(jiǎng)”。

自編自導(dǎo)自演相聲《送你一朵玫瑰花》《大山里的愛(ài)情故事》、小品《排骨藕湯》《陽(yáng)臺(tái)》《特殊宴席》、舞臺(tái)劇《飛來(lái)橫財(cái)》《十萬(wàn)大洋》《金蟬》等。

戢子豐,本科畢業(yè)于北京電影學(xué)院,碩士畢業(yè)于美國(guó)加州藝術(shù)中心設(shè)計(jì)學(xué)院(ACCD)電影制作專業(yè)。曾獲新概念作文大賽一、二等獎(jiǎng),中國(guó)少年作家杯一等獎(jiǎng),自編自導(dǎo)的畢業(yè)作品《克倫威爾星》入圍韓國(guó)青龍青年影展。畢業(yè)后先后就職于湖北電影制片廠與Bilibili拍攝大量廣告、網(wǎng)劇、網(wǎng)絡(luò)節(jié)目和短片。2017年拍攝深受歡迎的短視頻劇集《雄志凌云》,2018年為大熱網(wǎng)絡(luò)節(jié)目《網(wǎng)絡(luò)觀察室》編劇和導(dǎo)演,每期節(jié)目點(diǎn)擊量均位居B站排行榜首頁(yè)前段。

2021年,劇本《早登極樂(lè)》入圍金雞電影創(chuàng)投;電影《爸爸的爸爸叫爺爺》,2023年入圍二十五屆上海國(guó)際電影節(jié)wip單元;2024年,入圍二十六屆上海國(guó)際電影節(jié)華語(yǔ)新風(fēng)單元。

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